Эли Гервиц: Из России бегут, потому что перестали понимать правила игры

26.08.2015 20:34
Автор: Эли Гервиц
Израильский адвокат Эли Гервиц 17 лет помогает россиянам с получением второго гражданства и инвестициями в израильский бизнес и недвижимость. О том, кто едет, зачем и что для россиян является катализатором для эмиграции — в этом интервью.


Вы часто пишете, что ваша адвокатская контора является барометром внутриполитической ситуации в России. Что вы имеете в виду?

 
По нашей загруженности работой, действительно, вполне можно судить, что происходит в России уже очень много лет. Хотя, точнее будет сказать не в России, а в Москве «в пределах Садового кольца». Большинство знаковых событий, происходящих в России, сразу же сказывается на количестве наших клиентов. Причем обычно в сторону увеличения. Например, когда Ходорковскому дали второй срок, количество обращений увеличилось в три раза. Это было ожидаемо. Но более интересно, что, когда Ходорковского выпустили, количество обращений также подскочило, что было менее предсказуемо.
 
У вас есть понимание, почему так случилось?
 
У меня есть шуточное объяснение: каждый начал думать, не для него ли освободили место. Но есть и более серьезное и менее лестное для России толкование. Человек готов играть по любым правилам, даже плохим. Но только при условии, что он эти правила понимает. После того как выпустили Ходорковского, что шло вразрез со всеми возможными трендами, люди поняли, что правил нет вообще. Вернее, правила игры есть, но вы их не пытайтесь понять, вам это не удастся.
 
Какова была реакция на другие важные события последних лет?
 
Реакция в том или ином виде есть практически всегда, но интерпретировать ее можно по-разному. Это стало бы интересной задачей для социологов. Вот смотрите, после референдума в Крыму за два дня количество переходов на наш сайт из Гугла и Яндекса по поисковым словам на тему израильского гражданства и лессе-пассе увеличилось в 11 раз: примерно от четырех десятков до четырех с лишним сотен. То есть люди стали активно искать для себя возможность создания «запасного аэродрома».
 
При этом после убийства Немцова резкого увеличения не было, что, на первый взгляд, выглядит странно. Единственное для меня объяснение состоит в том, что в первом случае у многих людей началась паника. Потому что в их картине мира это было беспределом куда большим, чем посадка или освобождение Ходорковского. Для многих из живущих в пределах Садового кольца это было за гранью добра и зла. А убийство Немцова, очевидно, уже было инкорпорировано в новую систему координат, возникшую после событий 2014 года, когда любой шаг уже воспринимался как новая норма. Однако сказать, что реакции на убийство Немцова совсем не было, нельзя. Мы заметили, что поведение людей, обращающихся к нам, изменилось. В 2013-2014 годах подход был таким: надо «построить запасной аэродром» — купить квартиру в Израиле, отложить там какие-то деньги, но с надеждой, почти уверенностью, что это так и останется «дачей» и «кубышкой». То, что происходит сегодня, это другой подход — намного более осознанный и намного более грустный для России. Волна 2015 года в большинстве своем прошла точку невозврата. Далеко не все из уехавших будут жить в Израиле, но большая часть из них уже не будет жить в России.

Израиль готов всех принимать?
 
Почти всех. При условии, что у них есть еврейский дедушка, еврейская прабабушка или еврейская жена. Израиль был создан репатриантами. Хотя первых переселенцев, которые появились в конце XIX — начале XX века, называть репатриантами было бы неправильным. Это были русские и украинские евреи, которые заложили базу для создания государства. Например, Семен Перский (более известный как Шимон Перес, в прошлом премьер-министр и президент Израиля) родом из Бийска. Наиболее известны на постсоветском пространстве две волны. Первая — волна отказников 1973 года, ее еще называли сионисткой, поскольку мотивирующим фактором отъезда был сионизм, желание жить на Святой земле. Они тайно учили иврит, сидели за свои убеждения. Вторая волна 1990 года — самая большая, в нее попал в том числе и я. Злые языки называли ее «колбасной», поскольку считалось, что мотивирующим фактором уезжающих было только желание улучшить свое экономическое положение.

Вы приехали в Израиль в 1990-м?
 
Да. В 1990-92 годах, на самом деле, была реально не волна, а цунами, девятый вал, который потом более-менее сошел на нет: все, кто хотел, казалось бы, переехали. Кто-то использовал Израиль в качестве транзита, а уезжал потом в Америку и Канаду. Кто-то остался здесь навсегда. Это была крайне неоднородная публика, однако казалось, что ехал цвет нации. Ходила даже шутка: если человек выходит из самолета, а у него нет скрипки, значит он пианист.
 
По всей видимости, оставшимся со стороны казалось, что Израиль — страна далекая и горячая. Однако за эти 25 лет с Израилем произошли интересные вещи. Он стал по-настоящему западной страной, сильно американизированной: со всеми минусами и плюсами этого процесса. Например, каждая вторая пара в Израиле разводится. И это не просто социокультурный факт, это важно с точки зрения экономики — резко повышается спрос на недвижимость, потому что теперь одной семье нужны две квартиры, а не одна. Отсюда, в том числе, — девелоперский бум. Дальше началась хай-тек-волна — появились большие деньги. Словом, если 25 лет назад мы приехали объективно в небогатую страну, то сегодня… Я недавно был в Санкт-Петербурге, который по количеству жителей примерно равен государству Израиль. Культурная столица огромной страны, второй город России. Но он сильно дешевле, чем Тель-Авив. И не только с точки зрения цен на недвижимость, а вообще с точки зрения любых расходов — еды, ресторанов, транспорта и так далее.

Люди, уезжающие сегодня, совсем не похожи на тех, которые покидали Россию в 1973-м или в 90-е? Это так называемая «путинская алия»?
 
Сейчас вообще все происходящее в России рассматривается через «призму ВВП». Я вижу узкую прослойку людей. Мои клиенты, в основном, — это не дети, отправленные учиться за границу, а люди состоявшиеся и очень успешные. Их подход такой: мы больше не будем начинать ничего нового, те бизнесы, которые у нас есть, пусть продолжают функционировать, пока не сдохнут, а когда сдохнут, мы не будем сильно жалеть.
 
Я не прогнозирую, что завтра все уедут — это будет неправдой. Но я вижу, что направление изменилось: в России люди не готовы продолжать играть по новым правилам. Москва, при всех ее плюсах (театры, концерты, балет и так далее) никогда не позиционировала себя удобным для жизни городом, не ставила себе целью создать комфортную жизнь своему населению.

Это неправда. Конечно же, ставила. Это был декларируемый процесс.
 
Не согласен. Подход был всегда такой: зарабатываем там, где можно вставить палку в землю, и через год палка начнет плодоносить золотыми яблоками — за это мы готовы терпеть мелкие жизненные неудобства. Мои клиенты-застройщики говорили, что за прибыль меньше, чем два «конца» (стопроцентная накрутка к себестоимости. — Прим. ред.) за два года, никто не отрывает мягкое место от кресла. Москва давала возможность рубить бабло. За это люди готовы были платить некоторым дискомфортом существования. Сегодня возможность рубить бабло в долларовом исчислении резко уменьшилась, да и в рублевом, очевидно, тоже (а россияне, как мне кажется, по-прежнему мыслят не рублями, а долларами, что вообще довольно дико для такой большой и богатой страны). И если раньше цена за дискомфорт в основном была бытовая, то сегодня добавляется ментальная цена и политические риски.

То есть вы считаете, что в России долгое время господствовал патернализм с понятной ценой за него двукратной, а то и многократной прибыли в течение года, а как только цена изменилась, народ повалил из России?
 
Одновременно в рулетку бросили два шарика. Один из шариков — «компенсация» за риски жизни и ведения бизнеса в России уменьшилась. Второй — полное непонимание правил игры. Эта ситуация, безусловно, хороша для моего бизнеса, но объективно плоха для России и людей, в ней живущих.
 
То есть для вашего бизнеса нынешняя ситуация во благо?
 
Ну, у меня же нет клиентов в Швейцарии. И если в России станет, как в Швейцарии, то мне, конечно, придется искать себе другую точку приложения. С другой стороны, я все-таки русский человек. И мне реально обидно за происходящее. Я все время вспоминаю Миронова с его «вроде не бездельники и могли бы жить». Россия — страна с огромным, бесконечным потенциалом. И мне жаль, что многие из тех, кто мог бы реализовать этот потенциал, становятся вместо этого моими клиентами.

Источник

Отправьте эту страницу друзьям!

Оставьте свой комментарий!

Читайте также:

Публицистика
6.07.2016
 Эли Гервиц

Не спешите покупать квартиру в Израиле …

Не пугайтесь. Я далек от того, что бы отговаривать вас от покупки...
Публицистика
1.08.2015
 Эли Гервиц

Как открыть бизнес в Израиле и не облажаться

Способов организации коммерческой деятельности в Израиле де-юре существует несколько;...
Публицистика
30.07.2015
 Эли Гервиц

Еврейская чертова дюжина: еще 13 причин роста цен на израильскую недвижимость

На этой неделе ведущее израильское экномическое издание «The Marker» опубликовало аналитическую...

Лента новостей:

Израиль
Израиль
22.05.2017

Президент США Дональд Трамп прибыл в Израиль

В понедельник, 22 мая, в 12:20 самолет Air Force One с президентом США Дональдом Трампом на борту...
Израиль
21.05.2017

Прошли совместные учения ВВС Израиля и США

В Израиле завершились совместные учения американских и израильских ВВС "Juniper Falcon" при участии десятков боевых самолетов. 
Израиль
21.05.2017

NBC: в Иерусалиме Трампа поселят в «бомбоубежище»

Так телеканал назвал бронированный номер-люкс в гостинице «Царь Давид».
Израиль
19.05.2017

Россия готова перенести свое посольство в Иерусалим

Газета «Известия» сообщает, что Россия «готова» перенести свои посольства “в...
В мире
В мире
20.05.2017
 Александр Файнштейн

Право на последний приют

На окраине Ковеля Волынской области в ходе разработки песчаного карьера открылись массовые захоронения времен Второй мировой войны.
В мире
20.05.2017

Иванка Трамп показала трогательное семейное видео

Первая дочь США Иванка Трамп опубликовала в своем Instagram видео, на котором ее младший сын Теодор делает свои первые шаги. Менее чем за сутки ролик...
В мире
18.05.2017

В США одобрили переименование улицы перед посольством РФ в честь Немцова

Комитет Сената США утвердил законопроект о переименовании улицы в честь российского политика
Бизнес
Бизнес
13.03.2017

Intel приобретает компанию Mobileye за 15 миллиардов долларов

Сотрудничество между Intel и Mobileye началось уже в 2016 году, когда концерн BMW подписал соглашение с этими...
Бизнес
7.03.2017
 Ольга Розенфельд

Грумер Ольга Розенфельд. Долгий путь к мечте

Уже в шесть лет я точно знала, что...
Бизнес
13.02.2017
 Александр Полинский

Особенности израильского дизайна

Александр Полинский о том, почему в израильских мебельных магазинах (да разве только в мебельных?) большой...
Бизнес
9.02.2017

Израиль - мировой лидер по вложениям в исследования и разработки

Об этом сообщила Организация экономического сотрудничества и развития в своем новом отчете...
Бизнес
3.02.2017
 Александр Полинский

Чем пахнет хорошая кухня

Выбор кухни — непростая задача. Особенно когда на рынке огромное количество предложений, а цены не позволяют менять мебель каждые...
Наука и технологии
Наука и технологии
16.05.2017

Топ-10 израильских приложений, которые помогут прожить дольше

От контроля беременности до отказа от вредных привычек и разумного приема медикаментов
Наука и технологии
14.05.2017

Израильского робота-копирайтера используют BBC и CNN

Разработка анализирует предпочтения пользователей и создает интересные тексты
Наука и технологии
13.05.2017

Израильские ученые: улыбка старит

Специалисты развеяли миф о том, что улыбающиеся люди выглядят моложе
Наука и технологии
6.05.2017

Израильские ученые: Отличие мужчин от женщин заключается в 6500 генах

Исследователям из Института Вейцмана удалось полностью описать половые особенности экспрессии генов
Медицина
Медицина
11.05.2017

Израиль — мировой лидер по искусственному оплодотворению

Кроме того, это единственная страна в мире, где лечение бесплодия финансируется на государственном...
Медицина
4.05.2017

Герои нашего времени

Кого мы обычно называем героем? Того, кто спасает жизни других. Герои - это солдаты на войне, пожарные, которые борются с огненной стихией, спасатели, разбирающие завалы....
Медицина
1.05.2017

Израильские школьники во время каникул набирают по 2-3 килограмма

Педиатры сравнивают опасность, связанную с повышенным употреблением сахара, с дорожно-транспортными авариями.
Деньги
Деньги
17.05.2017
 Юрий Легков

Почему я не хочу, чтобы падали цены на жилье

Учитывая прирост населения в Израиле, цены на недвижимость в районах спроса...
Деньги
17.05.2017

Моше Кахлон подписал указ об отмене пошлины на обувь

Отмена пошлины на импорт обуви - одна из составляющих экономической программы “Семья нетто”, направленной...
Деньги
14.05.2017

Минфин и минздрав ищут способ освободить ветеранов ВМВ от платы за лекарства

По сравнению с узниками и беженцами Холокоста, которые имеют 100% скидку на лекарства, ветераны ВМВ находятся...
Деньги
11.05.2017

Евросоюз недоволен сокращением взносов США в ООН

Так как эти средства идут на гуманитарную помощь детям и беженцам.
Деньги
3.05.2017

Моше Кахлон: «Вскоре работающие родители получат больше денег в семейный бюджет»

Министр финансов Моше Кахлон сообщил, что в среду, 6 мая, правительство должно утвердить...
Культура
Культура
14.05.2017

Израиль переводит свое посольство из Вашингтона в Мар-а-Лаго

Это символизирует новый подход к отношениям Израиля со всеми странами, которые разместили свои посольства в Тель-Авиве, а не...
Культура
14.05.2017
 Олеся Бурьян-Цейтлин

Гранита. Спасение от летнего зноя

Сливочное, шоколадное и эскимо можно купить в магазине, а хорошее фруктовое лучше сделать самим....
Публицистика
Публицистика
21.05.2017
 Анна Гефтлер

Увольнение в Израиле: все, что нужно знать

В этой статье вы найдете всё о порядке...
Публицистика
19.05.2017
 Игорь Черниховский

Коллективная ответственность

Народы страдают вовсе не за дела и грехи своих правителей, но в первую...
Публицистика
18.05.2017
 София Острицкая

Два платья, два принта – но есть нюанс

Израильский рунет бурно обсуждает тему двух платьев - одно с куполами и Путиным на подоле, другое - с Иерусалимом....
Публицистика
17.05.2017
 Юрий Фридман-Сарид

Братан

Вышел вечерком перед сном пройтись: жара уже нешуточная, весь день на воздухе не был. Проходя мимо винного магазина, вспомнил: открывашка куда-то затерялась....
Публицистика
17.05.2017
 Алексей Лебединский

Не обязательно пить кофе в зараженной местности

Я абсолютно поддерживаю решение Украины закрыть информационные рассадники заразы....
Репатриация
Репатриация
9.05.2017

240 репатриантов из Украины приземлились в Израиле

В рамках очередного рейса Фонда Дружбы в Израиль прибыло 62 семьи, из них 60 детей и подростков и...
Репатриация
28.04.2017
 Таня Левинсон

Такие разные дети: об адаптации в израильской школе

Об израильской школе и о том, как адаптироваться в ней детям новых репатриантов,...
Репатриация
12.04.2017
 Эли Гервиц

Побочные эффекты израильского гражданства

Есть ли у израильского гражданства отрицательные побочные эффекты? Если я скажу, что их не существует,...
Репатриация
3.04.2017
 Эли Гервиц

Где занимать очередь за дарконами?

8 марта 2017 года парламент Израиля принял в предварительном чтении поправку к Закону о паспортах, согласно которой МВД не...
Репатриация
28.03.2017

С востока Украины на Ближний Восток: новых репатриантов встретил израильский министр

В Израиле приземлился специальный рейс с новыми репатриантами из Восточной Украины.