Эли Гервиц: Из России бегут, потому что перестали понимать правила игры

26.08.2015 20:34
Автор: Эли Гервиц
Израильский адвокат Эли Гервиц 17 лет помогает россиянам с получением второго гражданства и инвестициями в израильский бизнес и недвижимость. О том, кто едет, зачем и что для россиян является катализатором для эмиграции — в этом интервью.


Вы часто пишете, что ваша адвокатская контора является барометром внутриполитической ситуации в России. Что вы имеете в виду?

 
По нашей загруженности работой, действительно, вполне можно судить, что происходит в России уже очень много лет. Хотя, точнее будет сказать не в России, а в Москве «в пределах Садового кольца». Большинство знаковых событий, происходящих в России, сразу же сказывается на количестве наших клиентов. Причем обычно в сторону увеличения. Например, когда Ходорковскому дали второй срок, количество обращений увеличилось в три раза. Это было ожидаемо. Но более интересно, что, когда Ходорковского выпустили, количество обращений также подскочило, что было менее предсказуемо.
 
У вас есть понимание, почему так случилось?
 
У меня есть шуточное объяснение: каждый начал думать, не для него ли освободили место. Но есть и более серьезное и менее лестное для России толкование. Человек готов играть по любым правилам, даже плохим. Но только при условии, что он эти правила понимает. После того как выпустили Ходорковского, что шло вразрез со всеми возможными трендами, люди поняли, что правил нет вообще. Вернее, правила игры есть, но вы их не пытайтесь понять, вам это не удастся.
 
Какова была реакция на другие важные события последних лет?
 
Реакция в том или ином виде есть практически всегда, но интерпретировать ее можно по-разному. Это стало бы интересной задачей для социологов. Вот смотрите, после референдума в Крыму за два дня количество переходов на наш сайт из Гугла и Яндекса по поисковым словам на тему израильского гражданства и лессе-пассе увеличилось в 11 раз: примерно от четырех десятков до четырех с лишним сотен. То есть люди стали активно искать для себя возможность создания «запасного аэродрома».
 
При этом после убийства Немцова резкого увеличения не было, что, на первый взгляд, выглядит странно. Единственное для меня объяснение состоит в том, что в первом случае у многих людей началась паника. Потому что в их картине мира это было беспределом куда большим, чем посадка или освобождение Ходорковского. Для многих из живущих в пределах Садового кольца это было за гранью добра и зла. А убийство Немцова, очевидно, уже было инкорпорировано в новую систему координат, возникшую после событий 2014 года, когда любой шаг уже воспринимался как новая норма. Однако сказать, что реакции на убийство Немцова совсем не было, нельзя. Мы заметили, что поведение людей, обращающихся к нам, изменилось. В 2013-2014 годах подход был таким: надо «построить запасной аэродром» — купить квартиру в Израиле, отложить там какие-то деньги, но с надеждой, почти уверенностью, что это так и останется «дачей» и «кубышкой». То, что происходит сегодня, это другой подход — намного более осознанный и намного более грустный для России. Волна 2015 года в большинстве своем прошла точку невозврата. Далеко не все из уехавших будут жить в Израиле, но большая часть из них уже не будет жить в России.

Израиль готов всех принимать?
 
Почти всех. При условии, что у них есть еврейский дедушка, еврейская прабабушка или еврейская жена. Израиль был создан репатриантами. Хотя первых переселенцев, которые появились в конце XIX — начале XX века, называть репатриантами было бы неправильным. Это были русские и украинские евреи, которые заложили базу для создания государства. Например, Семен Перский (более известный как Шимон Перес, в прошлом премьер-министр и президент Израиля) родом из Бийска. Наиболее известны на постсоветском пространстве две волны. Первая — волна отказников 1973 года, ее еще называли сионисткой, поскольку мотивирующим фактором отъезда был сионизм, желание жить на Святой земле. Они тайно учили иврит, сидели за свои убеждения. Вторая волна 1990 года — самая большая, в нее попал в том числе и я. Злые языки называли ее «колбасной», поскольку считалось, что мотивирующим фактором уезжающих было только желание улучшить свое экономическое положение.

Вы приехали в Израиль в 1990-м?
 
Да. В 1990-92 годах, на самом деле, была реально не волна, а цунами, девятый вал, который потом более-менее сошел на нет: все, кто хотел, казалось бы, переехали. Кто-то использовал Израиль в качестве транзита, а уезжал потом в Америку и Канаду. Кто-то остался здесь навсегда. Это была крайне неоднородная публика, однако казалось, что ехал цвет нации. Ходила даже шутка: если человек выходит из самолета, а у него нет скрипки, значит он пианист.
 
По всей видимости, оставшимся со стороны казалось, что Израиль — страна далекая и горячая. Однако за эти 25 лет с Израилем произошли интересные вещи. Он стал по-настоящему западной страной, сильно американизированной: со всеми минусами и плюсами этого процесса. Например, каждая вторая пара в Израиле разводится. И это не просто социокультурный факт, это важно с точки зрения экономики — резко повышается спрос на недвижимость, потому что теперь одной семье нужны две квартиры, а не одна. Отсюда, в том числе, — девелоперский бум. Дальше началась хай-тек-волна — появились большие деньги. Словом, если 25 лет назад мы приехали объективно в небогатую страну, то сегодня… Я недавно был в Санкт-Петербурге, который по количеству жителей примерно равен государству Израиль. Культурная столица огромной страны, второй город России. Но он сильно дешевле, чем Тель-Авив. И не только с точки зрения цен на недвижимость, а вообще с точки зрения любых расходов — еды, ресторанов, транспорта и так далее.

Люди, уезжающие сегодня, совсем не похожи на тех, которые покидали Россию в 1973-м или в 90-е? Это так называемая «путинская алия»?
 
Сейчас вообще все происходящее в России рассматривается через «призму ВВП». Я вижу узкую прослойку людей. Мои клиенты, в основном, — это не дети, отправленные учиться за границу, а люди состоявшиеся и очень успешные. Их подход такой: мы больше не будем начинать ничего нового, те бизнесы, которые у нас есть, пусть продолжают функционировать, пока не сдохнут, а когда сдохнут, мы не будем сильно жалеть.
 
Я не прогнозирую, что завтра все уедут — это будет неправдой. Но я вижу, что направление изменилось: в России люди не готовы продолжать играть по новым правилам. Москва, при всех ее плюсах (театры, концерты, балет и так далее) никогда не позиционировала себя удобным для жизни городом, не ставила себе целью создать комфортную жизнь своему населению.

Это неправда. Конечно же, ставила. Это был декларируемый процесс.
 
Не согласен. Подход был всегда такой: зарабатываем там, где можно вставить палку в землю, и через год палка начнет плодоносить золотыми яблоками — за это мы готовы терпеть мелкие жизненные неудобства. Мои клиенты-застройщики говорили, что за прибыль меньше, чем два «конца» (стопроцентная накрутка к себестоимости. — Прим. ред.) за два года, никто не отрывает мягкое место от кресла. Москва давала возможность рубить бабло. За это люди готовы были платить некоторым дискомфортом существования. Сегодня возможность рубить бабло в долларовом исчислении резко уменьшилась, да и в рублевом, очевидно, тоже (а россияне, как мне кажется, по-прежнему мыслят не рублями, а долларами, что вообще довольно дико для такой большой и богатой страны). И если раньше цена за дискомфорт в основном была бытовая, то сегодня добавляется ментальная цена и политические риски.

То есть вы считаете, что в России долгое время господствовал патернализм с понятной ценой за него двукратной, а то и многократной прибыли в течение года, а как только цена изменилась, народ повалил из России?
 
Одновременно в рулетку бросили два шарика. Один из шариков — «компенсация» за риски жизни и ведения бизнеса в России уменьшилась. Второй — полное непонимание правил игры. Эта ситуация, безусловно, хороша для моего бизнеса, но объективно плоха для России и людей, в ней живущих.
 
То есть для вашего бизнеса нынешняя ситуация во благо?
 
Ну, у меня же нет клиентов в Швейцарии. И если в России станет, как в Швейцарии, то мне, конечно, придется искать себе другую точку приложения. С другой стороны, я все-таки русский человек. И мне реально обидно за происходящее. Я все время вспоминаю Миронова с его «вроде не бездельники и могли бы жить». Россия — страна с огромным, бесконечным потенциалом. И мне жаль, что многие из тех, кто мог бы реализовать этот потенциал, становятся вместо этого моими клиентами.

Источник

Отправьте эту страницу друзьям!

Оставьте свой комментарий!

Читайте также:

Публицистика
6.07.2016
 Эли Гервиц

Не спешите покупать квартиру в Израиле …

Не пугайтесь. Я далек от того, что бы отговаривать вас от покупки...
Публицистика
1.08.2015
 Эли Гервиц

Как открыть бизнес в Израиле и не облажаться

Способов организации коммерческой деятельности в Израиле де-юре существует несколько;...
Публицистика
30.07.2015
 Эли Гервиц

Еврейская чертова дюжина: еще 13 причин роста цен на израильскую недвижимость

На этой неделе ведущее израильское экномическое издание «The Marker» опубликовало аналитическую...

Лента новостей:

Израиль
Израиль
15.08.2017

ООП: Лишать ПА денег за зарплаты террористам - неприемлемо

Письмо с соответствующим обращением в понедельник, 14 августа, Комитету по иностранным делам Сената...
Израиль
14.08.2017

Трагедия: на шоссе №4 обрушился бетонный мост, есть пострадавшие. ФОТО, ВИДЕО

На месте происшествия работают шесть пожарных и спасательных бригад, движение перекрыто.
Израиль
14.08.2017

«Хизбалла» распространяет в социальных сетях плакаты с угрозами в адрес Израиля

Пропагандистская кампания была развернута в Facebook к 11-летию с момента окончания Второй Ливанской войны....
В мире
В мире
15.08.2017

В Бостоне второй раз в этом году осквернен мемориал жертвам Холокоста

В понедельник, 14 августа, в Бостоне, 17-летний юноша бросил камень в одну...
В мире
13.08.2017

Жириновский устроил антисемитскую истерику в прямом эфире «России 1»

Лидеру ЛДПР пришлось не по вкусу замечание оппонента-еврея.
В мире
13.08.2017

Автомобиль врезался в толпу участников акции протеста в Шарлотсвилле

В студенческом городке Университета Вирджинии произошли столкновения организаторов акции и их...
В мире
13.08.2017

Иран выделил полмиллиарда долларов на ракетную программу

Как утверждается, эта мера призвана дать отпор "заносчивым американским империалистам".
В мире
11.08.2017

Трамп заявил о полной готовности к войне с Северной Кореей

По словам президента США, это произойдет, если Пхеньян будет вести себя неразумно.
Бизнес
Бизнес
2.08.2017
 Павел Пригожин

Инвестиции в Израиле

Ты уже обустроился и даже умудрился что-то накопить, несмотря на разгульный образ жизни. В этой статье я расскажу, как эти накопления инвестировать...
Бизнес
22.07.2017
 Петр Люкимсон

Как торговля спасла еврейский народ

Выдержки из книги Петра Люкимсона «Евреи и деньги»
Наука и технологии
Наука и технологии
12.08.2017

Институт Вайцмана на шестом месте в рейтинге НИИ от Nature

Влиятельный научный журнал Nature опубликовал рейтинг 200 ведущих научно-исследовательских институтов в мире по состоянию...
Наука и технологии
4.08.2017

Отравленные подводные стрелы: израильские исследователи изучают медуз

Проведенное в Технионе исследование - первое, объясняющее уникальность стрекательного...
Наука и технологии
2.08.2017

В космос запущены два созданных в Израиле спутника. ВИДЕО

С космодрома во Французской Гвиане запущены два изготовленных в Израиле искусственных спутника Земли. 
Медицина
Медицина
29.07.2017

В Технионе разработана система диагностики для эффективного применения антибиотиков

​Разработанная в Хайфском Технионе - израильском Технологическом институте - новая система диагностики позволяет...
Медицина
27.07.2017

Депутаты хотят повысить минимальный возраст покупки сигарет до 21 года

20 депутатов Кнессета, представляющие большую часть фракций коалиции и оппозиции, подали на рассмотрение...
Деньги
Деньги
9.08.2017

Проездные «Рав-Кав» можно будет заряжать в банкоматах

С сентября текущего года владельцы проездных карт «Рав-Кав» смогут перечислять на них деньги в 2,5 тысячах банкоматов компании...
Деньги
9.08.2017

Российский предприниматель создал валюту для евреев - «биткоэн»

Принимать к оплате «биткоэн» будут в первую очередь кошерные точки.
Деньги
7.08.2017

Закон о налоге на третью квартиру вскоре обсудят в экономической комиссии

Министр финансов Моше Кахлон, председатель коалиции Давид Битан и председатель финансовой комиссии Кнессета...
Культура
Культура
14.08.2017

Марк Уолберг признался, что умеет ругаться на иврите

Вероятно, ругаться на иврите Уолберга научила израильская актриса Галь Гадот
Культура
11.08.2017
 Алина Ребель

А что такое шайтель, и с чем его едят? Сейчас узнаем!

Шайтель с луковым вареньем и копченой гусиной грудинкой
Культура
7.08.2017

Новые свидетельства разрушения вавилонянами Первого Храма в Иерусалиме

Находки, сделанные во время этих раскопок, демонстрируют роскошь и качество жизни тогдашнего Иерусалима...
Публицистика
Публицистика
14.08.2017
 Мордехай Кейдар

Крах либерализма

Либеральные настроения овладели умами большой части израильского общества - точно так же, как...
Публицистика
14.08.2017
 Борис Прусский

Чтобы помнили

Только не обижайтесь, но уж больно мы мягкотелые и миролюбивые.
Публицистика
13.08.2017
 Игорь Черниховский

Особый путь

Как-то так выходит, что стоит какой-либо нации озаботиться глобальными вопросами, искать некие высшие смыслы в своём существовании, приписывать...
Публицистика
13.08.2017
 Таль Гильад

Биби, левый взгляд со стороны и экономика 101

Неудивительно, что S & P повысила кредитный рейтинг Израиля. Экономика Израиля очень сильна,...
Репатриация
Репатриация
12.08.2017

Университеты Израиля

Для новых репатриантов разработано множество специализированных программ для успешного поступления в вузы, а обучение субсидируется Министерством абсорбции....
Репатриация
9.08.2017
 Дарья Егорченко

Как мы покупали квартиру в Израиле. Часть 3

Есть распространенное заблуждение,...
Репатриация
8.08.2017
 Алексей С. Железнов

С чего начать? 5 советов новым репатриантам

Переезд в новую страну – это всегда сложно. Очень сложно. И хотя репатриация, несомненно, комфортнее,...
Репатриация
1.08.2017

Звоните: Минабсорбции открыло телефонную службу на семи языках

Новый колл-центр предназначен для репатриантов и вернувшихся израильтян.
Репатриация
31.07.2017
 Вячеслав Пикус

«Налоговая премия Дарвина», или Как можно и нельзя шутить с государством. Часть 1

Опытные юристы и старожилы Израиля советуют: новому репатрианту не...
Юмор
Юмор
11.08.2017

«Нихреновости». Выпуск №18

Всё, что происходит вокруг нас, заслуживает внимания. Смотрите новый выпуск Нихреновостей!
Юмор
4.08.2017

«Нихреновости». Выпуск №17

Если вы не следите за новостями, вам плевать на политику, и совершено всё равно что сейчас происходит в мире, то вам просто необходимо...
Юмор
3.08.2017
 Родион Фельдман

Уважайте террористов

Даёшь горячую линию для суицидальных террористов! Да, родной,...
Юмор
2.08.2017
 Борис Прусский

Происхождение случайности

Глаголы «происходит» и «случается» – антонимы. Словосочетание «произошёл несчастный...
Юмор
28.07.2017

«Нихреновости». Выпуск №16

Новый выпуск журнала Нихреновости - это 50 оттенков чёрного юмора за пять минут.