Эли Гервиц: Из России бегут, потому что перестали понимать правила игры

26.08.2015 20:34
Автор: Эли Гервиц
Израильский адвокат Эли Гервиц 17 лет помогает россиянам с получением второго гражданства и инвестициями в израильский бизнес и недвижимость. О том, кто едет, зачем и что для россиян является катализатором для эмиграции — в этом интервью.


Вы часто пишете, что ваша адвокатская контора является барометром внутриполитической ситуации в России. Что вы имеете в виду?

 
По нашей загруженности работой, действительно, вполне можно судить, что происходит в России уже очень много лет. Хотя, точнее будет сказать не в России, а в Москве «в пределах Садового кольца». Большинство знаковых событий, происходящих в России, сразу же сказывается на количестве наших клиентов. Причем обычно в сторону увеличения. Например, когда Ходорковскому дали второй срок, количество обращений увеличилось в три раза. Это было ожидаемо. Но более интересно, что, когда Ходорковского выпустили, количество обращений также подскочило, что было менее предсказуемо.
 
У вас есть понимание, почему так случилось?
 
У меня есть шуточное объяснение: каждый начал думать, не для него ли освободили место. Но есть и более серьезное и менее лестное для России толкование. Человек готов играть по любым правилам, даже плохим. Но только при условии, что он эти правила понимает. После того как выпустили Ходорковского, что шло вразрез со всеми возможными трендами, люди поняли, что правил нет вообще. Вернее, правила игры есть, но вы их не пытайтесь понять, вам это не удастся.
 
Какова была реакция на другие важные события последних лет?
 
Реакция в том или ином виде есть практически всегда, но интерпретировать ее можно по-разному. Это стало бы интересной задачей для социологов. Вот смотрите, после референдума в Крыму за два дня количество переходов на наш сайт из Гугла и Яндекса по поисковым словам на тему израильского гражданства и лессе-пассе увеличилось в 11 раз: примерно от четырех десятков до четырех с лишним сотен. То есть люди стали активно искать для себя возможность создания «запасного аэродрома».
 
При этом после убийства Немцова резкого увеличения не было, что, на первый взгляд, выглядит странно. Единственное для меня объяснение состоит в том, что в первом случае у многих людей началась паника. Потому что в их картине мира это было беспределом куда большим, чем посадка или освобождение Ходорковского. Для многих из живущих в пределах Садового кольца это было за гранью добра и зла. А убийство Немцова, очевидно, уже было инкорпорировано в новую систему координат, возникшую после событий 2014 года, когда любой шаг уже воспринимался как новая норма. Однако сказать, что реакции на убийство Немцова совсем не было, нельзя. Мы заметили, что поведение людей, обращающихся к нам, изменилось. В 2013-2014 годах подход был таким: надо «построить запасной аэродром» — купить квартиру в Израиле, отложить там какие-то деньги, но с надеждой, почти уверенностью, что это так и останется «дачей» и «кубышкой». То, что происходит сегодня, это другой подход — намного более осознанный и намного более грустный для России. Волна 2015 года в большинстве своем прошла точку невозврата. Далеко не все из уехавших будут жить в Израиле, но большая часть из них уже не будет жить в России.

Израиль готов всех принимать?
 
Почти всех. При условии, что у них есть еврейский дедушка, еврейская прабабушка или еврейская жена. Израиль был создан репатриантами. Хотя первых переселенцев, которые появились в конце XIX — начале XX века, называть репатриантами было бы неправильным. Это были русские и украинские евреи, которые заложили базу для создания государства. Например, Семен Перский (более известный как Шимон Перес, в прошлом премьер-министр и президент Израиля) родом из Бийска. Наиболее известны на постсоветском пространстве две волны. Первая — волна отказников 1973 года, ее еще называли сионисткой, поскольку мотивирующим фактором отъезда был сионизм, желание жить на Святой земле. Они тайно учили иврит, сидели за свои убеждения. Вторая волна 1990 года — самая большая, в нее попал в том числе и я. Злые языки называли ее «колбасной», поскольку считалось, что мотивирующим фактором уезжающих было только желание улучшить свое экономическое положение.

Вы приехали в Израиль в 1990-м?
 
Да. В 1990-92 годах, на самом деле, была реально не волна, а цунами, девятый вал, который потом более-менее сошел на нет: все, кто хотел, казалось бы, переехали. Кто-то использовал Израиль в качестве транзита, а уезжал потом в Америку и Канаду. Кто-то остался здесь навсегда. Это была крайне неоднородная публика, однако казалось, что ехал цвет нации. Ходила даже шутка: если человек выходит из самолета, а у него нет скрипки, значит он пианист.
 
По всей видимости, оставшимся со стороны казалось, что Израиль — страна далекая и горячая. Однако за эти 25 лет с Израилем произошли интересные вещи. Он стал по-настоящему западной страной, сильно американизированной: со всеми минусами и плюсами этого процесса. Например, каждая вторая пара в Израиле разводится. И это не просто социокультурный факт, это важно с точки зрения экономики — резко повышается спрос на недвижимость, потому что теперь одной семье нужны две квартиры, а не одна. Отсюда, в том числе, — девелоперский бум. Дальше началась хай-тек-волна — появились большие деньги. Словом, если 25 лет назад мы приехали объективно в небогатую страну, то сегодня… Я недавно был в Санкт-Петербурге, который по количеству жителей примерно равен государству Израиль. Культурная столица огромной страны, второй город России. Но он сильно дешевле, чем Тель-Авив. И не только с точки зрения цен на недвижимость, а вообще с точки зрения любых расходов — еды, ресторанов, транспорта и так далее.

Люди, уезжающие сегодня, совсем не похожи на тех, которые покидали Россию в 1973-м или в 90-е? Это так называемая «путинская алия»?
 
Сейчас вообще все происходящее в России рассматривается через «призму ВВП». Я вижу узкую прослойку людей. Мои клиенты, в основном, — это не дети, отправленные учиться за границу, а люди состоявшиеся и очень успешные. Их подход такой: мы больше не будем начинать ничего нового, те бизнесы, которые у нас есть, пусть продолжают функционировать, пока не сдохнут, а когда сдохнут, мы не будем сильно жалеть.
 
Я не прогнозирую, что завтра все уедут — это будет неправдой. Но я вижу, что направление изменилось: в России люди не готовы продолжать играть по новым правилам. Москва, при всех ее плюсах (театры, концерты, балет и так далее) никогда не позиционировала себя удобным для жизни городом, не ставила себе целью создать комфортную жизнь своему населению.

Это неправда. Конечно же, ставила. Это был декларируемый процесс.
 
Не согласен. Подход был всегда такой: зарабатываем там, где можно вставить палку в землю, и через год палка начнет плодоносить золотыми яблоками — за это мы готовы терпеть мелкие жизненные неудобства. Мои клиенты-застройщики говорили, что за прибыль меньше, чем два «конца» (стопроцентная накрутка к себестоимости. — Прим. ред.) за два года, никто не отрывает мягкое место от кресла. Москва давала возможность рубить бабло. За это люди готовы были платить некоторым дискомфортом существования. Сегодня возможность рубить бабло в долларовом исчислении резко уменьшилась, да и в рублевом, очевидно, тоже (а россияне, как мне кажется, по-прежнему мыслят не рублями, а долларами, что вообще довольно дико для такой большой и богатой страны). И если раньше цена за дискомфорт в основном была бытовая, то сегодня добавляется ментальная цена и политические риски.

То есть вы считаете, что в России долгое время господствовал патернализм с понятной ценой за него двукратной, а то и многократной прибыли в течение года, а как только цена изменилась, народ повалил из России?
 
Одновременно в рулетку бросили два шарика. Один из шариков — «компенсация» за риски жизни и ведения бизнеса в России уменьшилась. Второй — полное непонимание правил игры. Эта ситуация, безусловно, хороша для моего бизнеса, но объективно плоха для России и людей, в ней живущих.
 
То есть для вашего бизнеса нынешняя ситуация во благо?
 
Ну, у меня же нет клиентов в Швейцарии. И если в России станет, как в Швейцарии, то мне, конечно, придется искать себе другую точку приложения. С другой стороны, я все-таки русский человек. И мне реально обидно за происходящее. Я все время вспоминаю Миронова с его «вроде не бездельники и могли бы жить». Россия — страна с огромным, бесконечным потенциалом. И мне жаль, что многие из тех, кто мог бы реализовать этот потенциал, становятся вместо этого моими клиентами.

Источник

Отправьте эту страницу друзьям!

Оставьте свой комментарий!

Читайте также:

Публицистика
1.08.2015
 Эли Гервиц

Как открыть бизнес в Израиле и не облажаться

Способов организации коммерческой деятельности в Израиле де-юре существует несколько;...
Публицистика
6.07.2016
 Эли Гервиц

Не спешите покупать квартиру в Израиле …

Не пугайтесь. Я далек от того, что бы отговаривать вас от покупки квартиры в Израиле, как таковой....

Лента новостей:

Израиль
Израиль
17.01.2017

Обама против евреев

История антиизраильской политики 44-го президента США
Израиль
15.01.2017
 Константин Мельман

Трамп придет, порядок наведет?

Через неделю Дональд Трамп займет Овальный кабинет Белого дома. Чего ждут...
Израиль
11.01.2017

Суррогатные матери для однополых пар

БАГАЦ закончил обсуждение иска, согласно которому распространение закона, разрешающего...
Израиль
11.01.2017

ЦАХАЛ прощается со старыми грузовиками

ЦАХАЛ полностью сменит парк грузовиков, выпускавшихся с начала 1950-х годов
В мире
В мире
16.01.2017

МИД РФ принял "дорогих друзей" из ФАТХ, ХАМАС, "Исламского джихада" и других группировок

В понедельник, 16 января, в министерстве иностранных дел России в Москве состоялась...
В мире
16.01.2017

«Мошенник века» Берни Мэдофф монополизировал тюремный рынок какао

Осужденный за создание крупнейшей финансовой пирамиды применил свои деловые...
В мире
16.01.2017

В Азербайджане спущен на воду третий сторожевой корабль израильского проекта OPV 62

В Азербайджане осуществляется сборка кораблей и катеров израильского производства из...
В мире
15.01.2017

Палестинские террористы и политики встречаются в Москве для переговоров о единстве

15-17 января в Москве в Институте востоковедения Российской академии наук пройдут...
Бизнес
Бизнес
14.12.2016

В Тель-Авиве открылся Израильско-Украинский форум предпринимателей

14 декабря 2016 г. в Тель-Авиве открылся Израильско-Украинский форум предпринимателей (Israeli Ukrainian Entrepreneurship...
Бизнес
3.12.2016

Израильская школьница снова стала лицом Dior

14-летняя израильтянка стала лицом линейки оптики Dior
Бизнес
11.11.2016

Основатель Facebook стал бизнесменом года

Основатель социальной сети Facebook Марк Цукерберг занял первое место в рейтинге «Бизнесмен года», составленном журналом Fortune.+...
Наука и технологии
Наука и технологии
17.01.2017

Израильская разработка защитит «умный» дом от взлома

Цифровая система защиты Dojo выйдет на мировой рынок в апреле 2017 года
Наука и технологии
16.01.2017

Израильский ученый готовится к жизни на Марсе

В нашумевшем голливудском блокбастере "Марсианин", персонаж Мэтта Дэймона остается на Марсе совершенно один, изо...
Наука и технологии
12.01.2017

"Фейсбук" создает технологию чтения мыслей

Разработкой проекта занимается секретное исследовательское подразделение.
Наука и технологии
12.01.2017

В Израиле создали робота-компаньона для пожилых людей

ElliQ будет общаться со стариками, а также поможет им вести более активный образ жизни...
Медицина
Медицина
8.01.2017

Национальный центр трансплантологии: 2016 год побил все рекорды

Этот год стал рекордным за все время деятельности израильского центра трансплантологии.
Медицина
25.12.2016

«Упорный» холестерин

По данным национальной программы проверки показателей в сфере общественного здравоохранения в Израиле, 25% жителей страны в возрасте 45 лет имеют повышенный уровень холестерина...
Медицина
13.12.2016

Трагедия и благородство семьи Нир

Несколько дней вся страна с надеждой следила за состоянием здоровья Илая Нира, десятилетнего мальчика, который сорвался со скалы во время экскурсии по Иудейской пустыне....
Медицина
7.12.2016

Исследование: израильские мужчины живут дольше благодаря службе в армии

Продолжительность жизни израильских мужчин выше, чем во многих странах
Деньги
Деньги
15.01.2017

Без ульпана: новым репатриантам выдадут 7500 шекелей на изучение иврита

Решение принято по результатам эксперимента, в котором участвовали французские и украинские евреи.
Деньги
13.12.2016

Израильские банки перейдут на цифровое обслуживание

Инспектор банков планирует в ближайшие пять лет провести реформу в этой сфере.
Деньги
12.12.2016
 Виктория Гельман

Немного полезной информации о «машканте»

Как известно из статистических опросов, 80% жителей Израиля в возрасте 20 лет и выше, знакомы с понятием ИПОТЕКА...
Деньги
11.12.2016

Как правильно выбрать сберегательную программу для ребенка

Полезные советы - к реализации нового закона о государственных сберегательных вкладах.
Культура
Культура
18.01.2017

«Ты крут!»: премьера убойного рэпа в поддержку солдат ЦАХАЛа

Автор популярного клипа "Вражеский Сион" Борис Прусский опубликовал рэп-композицию, посвященную бойцам...
Культура
17.01.2017
 Александр Файнштейн

Еврейский король стиля Видал Сассун

17 января 1928 года на свет появился великий британский парикмахер
Культура
16.01.2017

Harper’s Bazaar включил Израиль в топ-17 мест для путешествий в 2017 году

Еврейское государство расположилось на 8-м месте рейтинга журнала мод №1 в США
Культура
15.01.2017
 Леонид Раевский

Неутомимый Берлинер, или Человек, подаривший миру грампластинку

История жизни удивительного американского изобретателя, еврейского...
Публицистика
Публицистика
17.01.2017
 Александр Непомнящий

Сходка террористов в законе

На днях глава российского МИДа Лавров собрал у себя высокопоставленных...
Публицистика
17.01.2017
 Кирилл Бузков

Страсти по отъезжающим

Сегодня очень хочется поговорить на очень больную для части израильтян тему - об "отъезжающих"....
Публицистика
17.01.2017
 Мордехай Кедар

Чего боятся мусульмане, когда сменяет Трамп Обаму

Избрание Дональда Трампа в арабском и мусульманском мире представляется реализацией кошмарных...
Публицистика
16.01.2017
 Евгений Финкель

«Борцам с террором» низкий наш поклон

Кто-нибудь мог себе представить лет 10 назад, что российские военнослужащие будут воевать бок о бок с террористами...
Публицистика
16.01.2017
 Дина Мейдбраер

Добро пожаловать в Израиль!

Прошло уже четыре месяца, и за этот срок начинаешь замечать некоторые отличия в поведении израильтян и нас. Об этом...
Репатриация
Репатриация
2.01.2017
 Эли Гервиц

Взбесившийся принтер в ремонте? Не время радоваться

Адвокат Эли Гервиц  — о логике простой, логике банковской, квартирах,...
Репатриация
11.12.2016
 Яна Прокофьева

Замуж за еврея: виза алеф 5

Эта тема актуальна для многих людей, которые «там» расписались, а «тут»...