Эли Гервиц: Из России бегут, потому что перестали понимать правила игры

26.08.2015 20:34
Автор: Эли Гервиц
Израильский адвокат Эли Гервиц 17 лет помогает россиянам с получением второго гражданства и инвестициями в израильский бизнес и недвижимость. О том, кто едет, зачем и что для россиян является катализатором для эмиграции — в этом интервью.


Вы часто пишете, что ваша адвокатская контора является барометром внутриполитической ситуации в России. Что вы имеете в виду?

 
По нашей загруженности работой, действительно, вполне можно судить, что происходит в России уже очень много лет. Хотя, точнее будет сказать не в России, а в Москве «в пределах Садового кольца». Большинство знаковых событий, происходящих в России, сразу же сказывается на количестве наших клиентов. Причем обычно в сторону увеличения. Например, когда Ходорковскому дали второй срок, количество обращений увеличилось в три раза. Это было ожидаемо. Но более интересно, что, когда Ходорковского выпустили, количество обращений также подскочило, что было менее предсказуемо.
 
У вас есть понимание, почему так случилось?
 
У меня есть шуточное объяснение: каждый начал думать, не для него ли освободили место. Но есть и более серьезное и менее лестное для России толкование. Человек готов играть по любым правилам, даже плохим. Но только при условии, что он эти правила понимает. После того как выпустили Ходорковского, что шло вразрез со всеми возможными трендами, люди поняли, что правил нет вообще. Вернее, правила игры есть, но вы их не пытайтесь понять, вам это не удастся.
 
Какова была реакция на другие важные события последних лет?
 
Реакция в том или ином виде есть практически всегда, но интерпретировать ее можно по-разному. Это стало бы интересной задачей для социологов. Вот смотрите, после референдума в Крыму за два дня количество переходов на наш сайт из Гугла и Яндекса по поисковым словам на тему израильского гражданства и лессе-пассе увеличилось в 11 раз: примерно от четырех десятков до четырех с лишним сотен. То есть люди стали активно искать для себя возможность создания «запасного аэродрома».
 
При этом после убийства Немцова резкого увеличения не было, что, на первый взгляд, выглядит странно. Единственное для меня объяснение состоит в том, что в первом случае у многих людей началась паника. Потому что в их картине мира это было беспределом куда большим, чем посадка или освобождение Ходорковского. Для многих из живущих в пределах Садового кольца это было за гранью добра и зла. А убийство Немцова, очевидно, уже было инкорпорировано в новую систему координат, возникшую после событий 2014 года, когда любой шаг уже воспринимался как новая норма. Однако сказать, что реакции на убийство Немцова совсем не было, нельзя. Мы заметили, что поведение людей, обращающихся к нам, изменилось. В 2013-2014 годах подход был таким: надо «построить запасной аэродром» — купить квартиру в Израиле, отложить там какие-то деньги, но с надеждой, почти уверенностью, что это так и останется «дачей» и «кубышкой». То, что происходит сегодня, это другой подход — намного более осознанный и намного более грустный для России. Волна 2015 года в большинстве своем прошла точку невозврата. Далеко не все из уехавших будут жить в Израиле, но большая часть из них уже не будет жить в России.

Израиль готов всех принимать?
 
Почти всех. При условии, что у них есть еврейский дедушка, еврейская прабабушка или еврейская жена. Израиль был создан репатриантами. Хотя первых переселенцев, которые появились в конце XIX — начале XX века, называть репатриантами было бы неправильным. Это были русские и украинские евреи, которые заложили базу для создания государства. Например, Семен Перский (более известный как Шимон Перес, в прошлом премьер-министр и президент Израиля) родом из Бийска. Наиболее известны на постсоветском пространстве две волны. Первая — волна отказников 1973 года, ее еще называли сионисткой, поскольку мотивирующим фактором отъезда был сионизм, желание жить на Святой земле. Они тайно учили иврит, сидели за свои убеждения. Вторая волна 1990 года — самая большая, в нее попал в том числе и я. Злые языки называли ее «колбасной», поскольку считалось, что мотивирующим фактором уезжающих было только желание улучшить свое экономическое положение.

Вы приехали в Израиль в 1990-м?
 
Да. В 1990-92 годах, на самом деле, была реально не волна, а цунами, девятый вал, который потом более-менее сошел на нет: все, кто хотел, казалось бы, переехали. Кто-то использовал Израиль в качестве транзита, а уезжал потом в Америку и Канаду. Кто-то остался здесь навсегда. Это была крайне неоднородная публика, однако казалось, что ехал цвет нации. Ходила даже шутка: если человек выходит из самолета, а у него нет скрипки, значит он пианист.
 
По всей видимости, оставшимся со стороны казалось, что Израиль — страна далекая и горячая. Однако за эти 25 лет с Израилем произошли интересные вещи. Он стал по-настоящему западной страной, сильно американизированной: со всеми минусами и плюсами этого процесса. Например, каждая вторая пара в Израиле разводится. И это не просто социокультурный факт, это важно с точки зрения экономики — резко повышается спрос на недвижимость, потому что теперь одной семье нужны две квартиры, а не одна. Отсюда, в том числе, — девелоперский бум. Дальше началась хай-тек-волна — появились большие деньги. Словом, если 25 лет назад мы приехали объективно в небогатую страну, то сегодня… Я недавно был в Санкт-Петербурге, который по количеству жителей примерно равен государству Израиль. Культурная столица огромной страны, второй город России. Но он сильно дешевле, чем Тель-Авив. И не только с точки зрения цен на недвижимость, а вообще с точки зрения любых расходов — еды, ресторанов, транспорта и так далее.

Люди, уезжающие сегодня, совсем не похожи на тех, которые покидали Россию в 1973-м или в 90-е? Это так называемая «путинская алия»?
 
Сейчас вообще все происходящее в России рассматривается через «призму ВВП». Я вижу узкую прослойку людей. Мои клиенты, в основном, — это не дети, отправленные учиться за границу, а люди состоявшиеся и очень успешные. Их подход такой: мы больше не будем начинать ничего нового, те бизнесы, которые у нас есть, пусть продолжают функционировать, пока не сдохнут, а когда сдохнут, мы не будем сильно жалеть.
 
Я не прогнозирую, что завтра все уедут — это будет неправдой. Но я вижу, что направление изменилось: в России люди не готовы продолжать играть по новым правилам. Москва, при всех ее плюсах (театры, концерты, балет и так далее) никогда не позиционировала себя удобным для жизни городом, не ставила себе целью создать комфортную жизнь своему населению.

Это неправда. Конечно же, ставила. Это был декларируемый процесс.
 
Не согласен. Подход был всегда такой: зарабатываем там, где можно вставить палку в землю, и через год палка начнет плодоносить золотыми яблоками — за это мы готовы терпеть мелкие жизненные неудобства. Мои клиенты-застройщики говорили, что за прибыль меньше, чем два «конца» (стопроцентная накрутка к себестоимости. — Прим. ред.) за два года, никто не отрывает мягкое место от кресла. Москва давала возможность рубить бабло. За это люди готовы были платить некоторым дискомфортом существования. Сегодня возможность рубить бабло в долларовом исчислении резко уменьшилась, да и в рублевом, очевидно, тоже (а россияне, как мне кажется, по-прежнему мыслят не рублями, а долларами, что вообще довольно дико для такой большой и богатой страны). И если раньше цена за дискомфорт в основном была бытовая, то сегодня добавляется ментальная цена и политические риски.

То есть вы считаете, что в России долгое время господствовал патернализм с понятной ценой за него двукратной, а то и многократной прибыли в течение года, а как только цена изменилась, народ повалил из России?
 
Одновременно в рулетку бросили два шарика. Один из шариков — «компенсация» за риски жизни и ведения бизнеса в России уменьшилась. Второй — полное непонимание правил игры. Эта ситуация, безусловно, хороша для моего бизнеса, но объективно плоха для России и людей, в ней живущих.
 
То есть для вашего бизнеса нынешняя ситуация во благо?
 
Ну, у меня же нет клиентов в Швейцарии. И если в России станет, как в Швейцарии, то мне, конечно, придется искать себе другую точку приложения. С другой стороны, я все-таки русский человек. И мне реально обидно за происходящее. Я все время вспоминаю Миронова с его «вроде не бездельники и могли бы жить». Россия — страна с огромным, бесконечным потенциалом. И мне жаль, что многие из тех, кто мог бы реализовать этот потенциал, становятся вместо этого моими клиентами.

Источник

Отправьте эту страницу друзьям!

Оставьте свой комментарий!

Читайте также:

Публицистика
6.07.2016
 Эли Гервиц

Не спешите покупать квартиру в Израиле …

Не пугайтесь. Я далек от того, что бы отговаривать вас от покупки...
Публицистика
1.08.2015
 Эли Гервиц

Как открыть бизнес в Израиле и не облажаться

Способов организации коммерческой деятельности в Израиле де-юре существует несколько;...
Публицистика
30.07.2015
 Эли Гервиц

Еврейская чертова дюжина: еще 13 причин роста цен на израильскую недвижимость

На этой неделе ведущее израильское экномическое издание «The Marker» опубликовало аналитическую...

Лента новостей:

Израиль
Израиль
23.04.2017

Израиль получил три истребителя F-35l «Адир»

Днем в воскресенье, 23 апреля, Израиль получил три истребителя-бомбардировщика F-35l "Адир", которые присоединятся к двум таким же, которые поступили...
Израиль
23.04.2017

В сеть выложили видео атаки террориста в Тель-Авиве

В сеть выложено видео камер наружного наблюдения отеля Леонардо в Тель-Авиве в момент атаки 18-летнего палестинского...
Израиль
20.04.2017

Подарок молодым семьям на День Независимости: новый строительный проект в Араве

Министр финансов Моше Кахлон и министр строительства Йоав Галант в четверг, 20 апреля, посетили поселок Сапир на юге страны,...
Израиль
20.04.2017

СМИ: около сотни заключенных террористов прекратили голодовку

Источник в ШАБАС сообщил, что в различных камерах заключенных, участвующих в голодовке, были найдены пакетики с закусками.
В мире
В мире
21.04.2017

Теракт в Париже

Вечером 20 апреля в центре Парижа, на Елисейских полях, неизвестный открыл огонь в сторону сотрудников полиции.
В мире
17.04.2017

В «Единой России» заявили о планомерном уничтожении русского народа евреями

Участник праймериз к выборам в Госдуму РФ партии Единая Россия Владислав Вихорев рассказал, что по его мнению...
В мире
17.04.2017

В Москве детская парикмахерская предложила стрижку «Гитлерюгенд»

Детская парикмахерская «Воображуля» в Москве предлагает мальчикам стрижку «Гитлерюгенд», сообщили в соцсетях....
В мире
13.04.2017

США сбросили на Афганистан «самую мощную неядерную бомбу»

США впервые в боевых условиях применили самую мощную неядерную бомбу GBU-43 — один из мощнейших авиационных боеприпасов в мире.
Бизнес
Бизнес
7.03.2017
 Ольга Розенфельд

Грумер Ольга Розенфельд. Долгий путь к мечте

Уже в шесть лет я точно знала, что...
Бизнес
13.02.2017
 Александр Полинский

Особенности израильского дизайна

Александр Полинский о том, почему в израильских мебельных магазинах...
Бизнес
9.02.2017

Израиль - мировой лидер по вложениям в исследования и разработки

Об этом сообщила Организация экономического сотрудничества и развития в своем новом отчете...
Бизнес
3.02.2017
 Александр Полинский

Чем пахнет хорошая кухня

Выбор кухни — непростая задача. Особенно когда на рынке огромное количество предложений, а цены не позволяют менять мебель каждые...
Бизнес
24.01.2017

IT Business Week назвал главные бизнес-тренды Израиля на 2017 год

По данным отчета, израильские предприниматели продолжат успешно развиваться в сфере инноваций и стартапов
Наука и технологии
Наука и технологии
20.04.2017

Новшество от Facebook: встречи с друзьями больше не нужны

Компания разработала виртуальное пространство, где пользователи смогут видеться со своими близкими....
Наука и технологии
19.04.2017

Израильские ученые: первые океаны Земли были кислыми

Исследователи Института Вейцмана предполагают, что щелочные элементы появились позже
Медицина
Медицина
19.04.2017

Медслужба ООН ищет израильских врачей для миротворческих контингентов

В мае 2017 года в Израиль прибудет директор медицинской службы Организации объединенных...
Медицина
11.04.2017

В Израиле появились огромные комары, население взволновано

Кто-то считает их комариными самцами, а кто-то – особо крупными "малярийными комарами"
Медицина
30.03.2017

О чем молчит ЦАХАЛ

Аруц Шева сообщает о том, что на конференции Ассоциации Физиотерапевтов Израиля были озвучены данные...
Медицина
29.03.2017

Пилот «Эль-Аль» спас четверых человек

Он пожертвовал свои органы для пересадки.
Медицина
21.03.2017

Рейтинг здоровья: лидер – Италия, Израиль – на девятом месте

Опубликован отчет под названием Bloomberg Global Health Index , в рамках которого...
Деньги
Деньги
18.04.2017

Моше Кахлон представил программу поддержки молодых семей

Во вторник, 18 апреля, министр финансов Моше Кахлон на пресс-конференции в Тель-Авиве обнародовал программу,...
Деньги
15.04.2017

Сделано послабление малым бизнесам

Взимать НДС с малых и средних бизнесов будут только при получении оплаты.
Деньги
2.04.2017

Новые правила: получить страховку по уходу станет проще

Страховым компаниям запретили "кошмарить" недееспособных людей и нанимать...
Деньги
31.03.2017

2 апреля подешевеет бензин

Стоимость обслуживания останется неизменной на уровне 20 агорот за литр.
Деньги
30.03.2017

Оборонный экспорт Израиля вырос за год на 14%

Согласно данным отдела оборонного экспорта в министерстве обороны Израиля, в 2016 году израильские компании...
Культура
Культура
19.04.2017
 Олеся Бурьян-Цейтлин

Песах все! Готовим пасту

Я всегда любила пасту, но в доизральской жизни совершенно не могла представить...
Культура
17.04.2017

Израильские маркетологи создали «лампочку Путина»

Израильская торговая сеть по продаже электротоваров "Махсаней Теура" запустила необычный рекламный кампейн экономных ламп...
Культура
15.04.2017

Смотрите «Нихреновости»!

В Фейсбуке вышел первый выпуск юмористического видео-дайджеста «Нихреновости».
Публицистика
Публицистика
23.04.2017
 Рами Юдовин

Может быть подлец, но не дурак

Изменение отношения кремлёвского флюгера к Израилю – признак изменения...
Публицистика
23.04.2017
 Рами Крупник

День Катастрофы

Сегодня, 27 нисана по еврейскому календарю, в Израиле отмечают день Памяти Катастрофы и Героизма в память о евреях, ставших жертвами нацизма во время Второй мировой войны....
Публицистика
23.04.2017
 Павел Вигдорчик

Мы победили

Наткнулся сегодня на несколько постов, согласно которым, создание государства Израиль стало результатом Холокоста.
Публицистика
22.04.2017
 Кэролайн Глик

Политическая война Обамы против Израиля

Шпионаж и подрывные операции Обамы распространялись не только на Трампа
Репатриация
Репатриация
3.04.2017
 Эли Гервиц

Где занимать очередь за дарконами?

8 марта 2017 года парламент Израиля принял в предварительном...
Репатриация
14.03.2017

Отец-одиночка с тяжело больным сыном восемь месяцев ждет решения о праве на репатриацию

В течение длительного времени Управление регистрации населения при министерстве внутренних дел на дает...
Репатриация
5.03.2017

Министерская комиссия утвердила законопроект о загранпаспортах для новых репатриантов

Голосование в Кнессете по законопроекту в предварительном чтении назначено на ближайшую...
Репатриация
1.03.2017
 Ася Фикс

Как и на чем экономить в Израиле?

Интернет, телевидение, продукты, одежда, бытовая техника, билеты и даже коктейли – всё это может быть дешевле, чем кажется...