Эли Гервиц: Из России бегут, потому что перестали понимать правила игры

26.08.2015 20:34
Автор: Эли Гервиц
Израильский адвокат Эли Гервиц 17 лет помогает россиянам с получением второго гражданства и инвестициями в израильский бизнес и недвижимость. О том, кто едет, зачем и что для россиян является катализатором для эмиграции — в этом интервью.


Вы часто пишете, что ваша адвокатская контора является барометром внутриполитической ситуации в России. Что вы имеете в виду?

 
По нашей загруженности работой, действительно, вполне можно судить, что происходит в России уже очень много лет. Хотя, точнее будет сказать не в России, а в Москве «в пределах Садового кольца». Большинство знаковых событий, происходящих в России, сразу же сказывается на количестве наших клиентов. Причем обычно в сторону увеличения. Например, когда Ходорковскому дали второй срок, количество обращений увеличилось в три раза. Это было ожидаемо. Но более интересно, что, когда Ходорковского выпустили, количество обращений также подскочило, что было менее предсказуемо.
 
У вас есть понимание, почему так случилось?
 
У меня есть шуточное объяснение: каждый начал думать, не для него ли освободили место. Но есть и более серьезное и менее лестное для России толкование. Человек готов играть по любым правилам, даже плохим. Но только при условии, что он эти правила понимает. После того как выпустили Ходорковского, что шло вразрез со всеми возможными трендами, люди поняли, что правил нет вообще. Вернее, правила игры есть, но вы их не пытайтесь понять, вам это не удастся.
 
Какова была реакция на другие важные события последних лет?
 
Реакция в том или ином виде есть практически всегда, но интерпретировать ее можно по-разному. Это стало бы интересной задачей для социологов. Вот смотрите, после референдума в Крыму за два дня количество переходов на наш сайт из Гугла и Яндекса по поисковым словам на тему израильского гражданства и лессе-пассе увеличилось в 11 раз: примерно от четырех десятков до четырех с лишним сотен. То есть люди стали активно искать для себя возможность создания «запасного аэродрома».
 
При этом после убийства Немцова резкого увеличения не было, что, на первый взгляд, выглядит странно. Единственное для меня объяснение состоит в том, что в первом случае у многих людей началась паника. Потому что в их картине мира это было беспределом куда большим, чем посадка или освобождение Ходорковского. Для многих из живущих в пределах Садового кольца это было за гранью добра и зла. А убийство Немцова, очевидно, уже было инкорпорировано в новую систему координат, возникшую после событий 2014 года, когда любой шаг уже воспринимался как новая норма. Однако сказать, что реакции на убийство Немцова совсем не было, нельзя. Мы заметили, что поведение людей, обращающихся к нам, изменилось. В 2013-2014 годах подход был таким: надо «построить запасной аэродром» — купить квартиру в Израиле, отложить там какие-то деньги, но с надеждой, почти уверенностью, что это так и останется «дачей» и «кубышкой». То, что происходит сегодня, это другой подход — намного более осознанный и намного более грустный для России. Волна 2015 года в большинстве своем прошла точку невозврата. Далеко не все из уехавших будут жить в Израиле, но большая часть из них уже не будет жить в России.

Израиль готов всех принимать?
 
Почти всех. При условии, что у них есть еврейский дедушка, еврейская прабабушка или еврейская жена. Израиль был создан репатриантами. Хотя первых переселенцев, которые появились в конце XIX — начале XX века, называть репатриантами было бы неправильным. Это были русские и украинские евреи, которые заложили базу для создания государства. Например, Семен Перский (более известный как Шимон Перес, в прошлом премьер-министр и президент Израиля) родом из Бийска. Наиболее известны на постсоветском пространстве две волны. Первая — волна отказников 1973 года, ее еще называли сионисткой, поскольку мотивирующим фактором отъезда был сионизм, желание жить на Святой земле. Они тайно учили иврит, сидели за свои убеждения. Вторая волна 1990 года — самая большая, в нее попал в том числе и я. Злые языки называли ее «колбасной», поскольку считалось, что мотивирующим фактором уезжающих было только желание улучшить свое экономическое положение.

Вы приехали в Израиль в 1990-м?
 
Да. В 1990-92 годах, на самом деле, была реально не волна, а цунами, девятый вал, который потом более-менее сошел на нет: все, кто хотел, казалось бы, переехали. Кто-то использовал Израиль в качестве транзита, а уезжал потом в Америку и Канаду. Кто-то остался здесь навсегда. Это была крайне неоднородная публика, однако казалось, что ехал цвет нации. Ходила даже шутка: если человек выходит из самолета, а у него нет скрипки, значит он пианист.
 
По всей видимости, оставшимся со стороны казалось, что Израиль — страна далекая и горячая. Однако за эти 25 лет с Израилем произошли интересные вещи. Он стал по-настоящему западной страной, сильно американизированной: со всеми минусами и плюсами этого процесса. Например, каждая вторая пара в Израиле разводится. И это не просто социокультурный факт, это важно с точки зрения экономики — резко повышается спрос на недвижимость, потому что теперь одной семье нужны две квартиры, а не одна. Отсюда, в том числе, — девелоперский бум. Дальше началась хай-тек-волна — появились большие деньги. Словом, если 25 лет назад мы приехали объективно в небогатую страну, то сегодня… Я недавно был в Санкт-Петербурге, который по количеству жителей примерно равен государству Израиль. Культурная столица огромной страны, второй город России. Но он сильно дешевле, чем Тель-Авив. И не только с точки зрения цен на недвижимость, а вообще с точки зрения любых расходов — еды, ресторанов, транспорта и так далее.

Люди, уезжающие сегодня, совсем не похожи на тех, которые покидали Россию в 1973-м или в 90-е? Это так называемая «путинская алия»?
 
Сейчас вообще все происходящее в России рассматривается через «призму ВВП». Я вижу узкую прослойку людей. Мои клиенты, в основном, — это не дети, отправленные учиться за границу, а люди состоявшиеся и очень успешные. Их подход такой: мы больше не будем начинать ничего нового, те бизнесы, которые у нас есть, пусть продолжают функционировать, пока не сдохнут, а когда сдохнут, мы не будем сильно жалеть.
 
Я не прогнозирую, что завтра все уедут — это будет неправдой. Но я вижу, что направление изменилось: в России люди не готовы продолжать играть по новым правилам. Москва, при всех ее плюсах (театры, концерты, балет и так далее) никогда не позиционировала себя удобным для жизни городом, не ставила себе целью создать комфортную жизнь своему населению.

Это неправда. Конечно же, ставила. Это был декларируемый процесс.
 
Не согласен. Подход был всегда такой: зарабатываем там, где можно вставить палку в землю, и через год палка начнет плодоносить золотыми яблоками — за это мы готовы терпеть мелкие жизненные неудобства. Мои клиенты-застройщики говорили, что за прибыль меньше, чем два «конца» (стопроцентная накрутка к себестоимости. — Прим. ред.) за два года, никто не отрывает мягкое место от кресла. Москва давала возможность рубить бабло. За это люди готовы были платить некоторым дискомфортом существования. Сегодня возможность рубить бабло в долларовом исчислении резко уменьшилась, да и в рублевом, очевидно, тоже (а россияне, как мне кажется, по-прежнему мыслят не рублями, а долларами, что вообще довольно дико для такой большой и богатой страны). И если раньше цена за дискомфорт в основном была бытовая, то сегодня добавляется ментальная цена и политические риски.

То есть вы считаете, что в России долгое время господствовал патернализм с понятной ценой за него двукратной, а то и многократной прибыли в течение года, а как только цена изменилась, народ повалил из России?
 
Одновременно в рулетку бросили два шарика. Один из шариков — «компенсация» за риски жизни и ведения бизнеса в России уменьшилась. Второй — полное непонимание правил игры. Эта ситуация, безусловно, хороша для моего бизнеса, но объективно плоха для России и людей, в ней живущих.
 
То есть для вашего бизнеса нынешняя ситуация во благо?
 
Ну, у меня же нет клиентов в Швейцарии. И если в России станет, как в Швейцарии, то мне, конечно, придется искать себе другую точку приложения. С другой стороны, я все-таки русский человек. И мне реально обидно за происходящее. Я все время вспоминаю Миронова с его «вроде не бездельники и могли бы жить». Россия — страна с огромным, бесконечным потенциалом. И мне жаль, что многие из тех, кто мог бы реализовать этот потенциал, становятся вместо этого моими клиентами.

Источник

Отправьте эту страницу друзьям!

Оставьте свой комментарий!

Читайте также:

Публицистика
6.07.2016
 Эли Гервиц

Не спешите покупать квартиру в Израиле …

Не пугайтесь. Я далек от того, что бы отговаривать вас от покупки...
Публицистика
1.08.2015
 Эли Гервиц

Как открыть бизнес в Израиле и не облажаться

Способов организации коммерческой деятельности в Израиле де-юре существует несколько;...
Публицистика
30.07.2015
 Эли Гервиц

Еврейская чертова дюжина: еще 13 причин роста цен на израильскую недвижимость

На этой неделе ведущее израильское экномическое издание «The Marker» опубликовало аналитическую...

Лента новостей:

Израиль
Израиль
15.12.2017

МАГАВ застрелил террориста с «поясом смертника». ВИДЕО

Сотрудник пограничной полиции Израиля был ранен во время беспорядков около Рамаллы. Как сообщают в...
Израиль
13.12.2017

1600 полицейских задержали 367 нелегалов. ВИДЕО

Также арестованы 13 израильтян, обеспечивающих ночлег нелегалам, 12 работодателей...
Израиль
13.12.2017

В суде Герцлии рассматривается иск Романа Полански к израильтянину

В среду, 13 декабря, в мировом суде Герцлии состоялось рассмотрение иска...
В мире
В мире
16.12.2017

«Мисс Ирак» бежала из страны из-за скандального фото с «Мисс Израиль»

Победительница конкурса красоты «Мисс Ирак» Сара Идан была вынуждена...
В мире
16.12.2017

Профессор назвал евреев «паразитами» на голландском ТВ

Почетный профессор Утрехтского университета (Нилерланды) Ян Толленер назвал евреев паразитами и выразил...
В мире
16.12.2017

Новые союзники «Хизбаллы» на израильской границе у Метулы

Каис аль-Хазали, командир про-иранской шиитской милиции Асаиб аль-Хак посетил “Хизбаллу” в Южном Ливане. 
В мире
16.12.2017

В Торонто найден мертвым основатель Apotex, еврейский миллиардер Барри Шерман

В пятницу, 15 декабря, в Торонто были обнаружены тела супругов Шерман: Барри (Бернарда)...
В мире
12.12.2017

Россияне тренируют арабов на Красном море

Военный корреспондент "Комсомольской правды" Александр Коц опубликовал в своем Telegram-канале Kotsnews видео, на котором бойцы российской...
Бизнес
Бизнес
14.12.2017

«Тева» объявила о намерении уволить 25% штата по всему миру

Новый генеральный директор израильского фармацевтического концерна "Тева" Кэр Шульц...
Бизнес
10.12.2017

20 неожиданных фактов, которых вы не знали о Марке Цукерберге

Марку всего 33 года. Он создал и возглавляет самую большую социальную сеть в мире — Facebook. Его состояние оценивается...
Бизнес
3.12.2017

Открыть бизнес в Израиле станет гораздо легче

Революция в частном секторе - свобода предпринимательства и конец бюрократии.
Бизнес
27.11.2017

Amazon ведет переговоры о создании центра торговли в Израиле

Amazon – крупнейшая в мире компания, продающая товары и услуги через...
Наука и технологии
Наука и технологии
29.11.2017

Испытания морского варианта «Железного купола» показали на видео

Испытания морского варианта "Железного купола" показали на видео Испытания морского варианта "Железного купола" показали...
Наука и технологии
28.11.2017

В Израиле изобрели краску-кондиционер

Чем сильнее светит солнце, тем больше покрытие охлаждает здание
Наука и технологии
24.11.2017

Сделают ли израильские технологии сперму ненужной?

С помощью искусственных сперматозоидов женские пары смогут производить потомство, которое несет генетическую информацию...
Медицина
Медицина
30.11.2017

Российские ВВС смогут базироваться на египетских авиабазах

Премьер-министр России Дмитрий Медведев одобрил проект договора с Египтом, предоставляющего одной стороне возможность...
Медицина
27.11.2017

Ассоциация по борьбе с раком рекомендует во время Хануки избегать пончиков

Накануне Хануки Ассоциация по борьбе с раковыми заболеваниями обратилась к израильтянам с напоминанием...
Медицина
27.11.2017

В Израиле откроется первый банк грудного молока

Донорским молоком будут обеспечивать в первую очередь недоношенных детей
Медицина
19.11.2017

Женщины, климакс, холестерин

Женщины физически выносливее, дольше живут, имеют более сильный иммунитет, лучше справляются со стрессами и меньше подвержены атеросклерозу и заболеваниям сердечно-сосудистой системы....
Деньги
Деньги
2.12.2017

Минимальная зарплата в Израиле выросла до 5.300 шекелей в месяц

1 декабря 2017 года вступило в силу повышение минимальной зарплаты в Израиле с 5.000 шекелей до...
Деньги
28.11.2017

Солдатам-одиночкам повысят пособия на съем жилья

Изменение вступит в силу в январе 2018 года, после чего пособия на аренду для солдат-одиночек...
Деньги
24.11.2017

Моше Кахлон продвигает отмену пошлин на товары, не производящиеся в Израиле

Министр финансов Моше Кахлон планирует существенно расширить политику отмены и снижения пошлин на импортные товары....
Деньги
23.11.2017

Риелторов попробуют заставить не брать комиссионные с арендаторов

Предложение Фолькмана увидело свет по следам заявлений риелторов о том, что они их не касается закон об...
Культура
Культура
7.12.2017

Операция «Легализация»

В Израиле многие курят марихуану. А раз так, может быть ее нужно легализовать и извлекать из этого прибыль?
Культура
2.12.2017

Зеленобородый израильтянин и его пес покорили интернет. ВИДЕО

Исполнение гитарного соло из Hotel California на пианино посмотрело более 260 тысяч человек.
Культура
1.12.2017

Тахини, фета, кунжут: «Форбс» признал Израиль кулинарной страной года

Шеф-повар ресторана израильской кухни "Захав" получил кулинарного "Оскара".
Публицистика
Публицистика
15.12.2017
 Александра Бронштейн

Как согреться в Израиле зимой

Зима в Израиле — время задуматься о кондиционере.
Публицистика
15.12.2017
 Илья Дубинский

Они сами себя выбирают...

Высокие ценности нашего суда не то что лично к моим, просто к человеческим...
Публицистика
11.12.2017
 Макс Лурье

Одно из трех

СNN сообщает, что манхэттенский террорист устроил взрыв в знак мести за израильские зверства в Газе.
Публицистика
11.12.2017
 Мордехай Кейдар

20 причин перенести американское посольство в Иерусалим

Иерусалим — наш и уже очень давно. Арабское владение принесло ему один...
Публицистика
10.12.2017
 Игорь Черниховский

Поступок

Израиль по праву владеет всем Иерусалимом, единым и неделимым. Не он начинал войны, не он пытался сбросить в море своих соседей.
Репатриация
Репатриация
16.11.2017
 Катя Беренштейн

Как пройти консульскую проверку и стать гражданином Израиля

Практические советы по сбору документов,...
Репатриация
15.11.2017
 Эли Гервиц

Даркон – а что будет через пять лет?

Итак, 30 июля вступила в силу поправка к Закону о паспортах...
Репатриация
31.10.2017

257 репатриантов из Украины прибыли в Израиль

Вчера, в понедельник, Фонд дружбы доставил в Израиль рекордное...
Репатриация
25.10.2017

В День алии в Израиль прибыли 174 репатрианта

Вчера, 24 октября, с помощью Фонда дружбы, в Израиль прибыли 174 репатрианта из разных стран: Беларуси,...
Репатриация
10.10.2017
 Эли Гервиц

ДНК – наука на службе у репатриации?

Начнем с того, что «теста на еврейство» – по крайней...
Юмор