Эли Гервиц: Из России бегут, потому что перестали понимать правила игры

26.08.2015 20:34
Автор: Эли Гервиц
Израильский адвокат Эли Гервиц 17 лет помогает россиянам с получением второго гражданства и инвестициями в израильский бизнес и недвижимость. О том, кто едет, зачем и что для россиян является катализатором для эмиграции — в этом интервью.


Вы часто пишете, что ваша адвокатская контора является барометром внутриполитической ситуации в России. Что вы имеете в виду?

 
По нашей загруженности работой, действительно, вполне можно судить, что происходит в России уже очень много лет. Хотя, точнее будет сказать не в России, а в Москве «в пределах Садового кольца». Большинство знаковых событий, происходящих в России, сразу же сказывается на количестве наших клиентов. Причем обычно в сторону увеличения. Например, когда Ходорковскому дали второй срок, количество обращений увеличилось в три раза. Это было ожидаемо. Но более интересно, что, когда Ходорковского выпустили, количество обращений также подскочило, что было менее предсказуемо.
 
У вас есть понимание, почему так случилось?
 
У меня есть шуточное объяснение: каждый начал думать, не для него ли освободили место. Но есть и более серьезное и менее лестное для России толкование. Человек готов играть по любым правилам, даже плохим. Но только при условии, что он эти правила понимает. После того как выпустили Ходорковского, что шло вразрез со всеми возможными трендами, люди поняли, что правил нет вообще. Вернее, правила игры есть, но вы их не пытайтесь понять, вам это не удастся.
 
Какова была реакция на другие важные события последних лет?
 
Реакция в том или ином виде есть практически всегда, но интерпретировать ее можно по-разному. Это стало бы интересной задачей для социологов. Вот смотрите, после референдума в Крыму за два дня количество переходов на наш сайт из Гугла и Яндекса по поисковым словам на тему израильского гражданства и лессе-пассе увеличилось в 11 раз: примерно от четырех десятков до четырех с лишним сотен. То есть люди стали активно искать для себя возможность создания «запасного аэродрома».
 
При этом после убийства Немцова резкого увеличения не было, что, на первый взгляд, выглядит странно. Единственное для меня объяснение состоит в том, что в первом случае у многих людей началась паника. Потому что в их картине мира это было беспределом куда большим, чем посадка или освобождение Ходорковского. Для многих из живущих в пределах Садового кольца это было за гранью добра и зла. А убийство Немцова, очевидно, уже было инкорпорировано в новую систему координат, возникшую после событий 2014 года, когда любой шаг уже воспринимался как новая норма. Однако сказать, что реакции на убийство Немцова совсем не было, нельзя. Мы заметили, что поведение людей, обращающихся к нам, изменилось. В 2013-2014 годах подход был таким: надо «построить запасной аэродром» — купить квартиру в Израиле, отложить там какие-то деньги, но с надеждой, почти уверенностью, что это так и останется «дачей» и «кубышкой». То, что происходит сегодня, это другой подход — намного более осознанный и намного более грустный для России. Волна 2015 года в большинстве своем прошла точку невозврата. Далеко не все из уехавших будут жить в Израиле, но большая часть из них уже не будет жить в России.

Израиль готов всех принимать?
 
Почти всех. При условии, что у них есть еврейский дедушка, еврейская прабабушка или еврейская жена. Израиль был создан репатриантами. Хотя первых переселенцев, которые появились в конце XIX — начале XX века, называть репатриантами было бы неправильным. Это были русские и украинские евреи, которые заложили базу для создания государства. Например, Семен Перский (более известный как Шимон Перес, в прошлом премьер-министр и президент Израиля) родом из Бийска. Наиболее известны на постсоветском пространстве две волны. Первая — волна отказников 1973 года, ее еще называли сионисткой, поскольку мотивирующим фактором отъезда был сионизм, желание жить на Святой земле. Они тайно учили иврит, сидели за свои убеждения. Вторая волна 1990 года — самая большая, в нее попал в том числе и я. Злые языки называли ее «колбасной», поскольку считалось, что мотивирующим фактором уезжающих было только желание улучшить свое экономическое положение.

Вы приехали в Израиль в 1990-м?
 
Да. В 1990-92 годах, на самом деле, была реально не волна, а цунами, девятый вал, который потом более-менее сошел на нет: все, кто хотел, казалось бы, переехали. Кто-то использовал Израиль в качестве транзита, а уезжал потом в Америку и Канаду. Кто-то остался здесь навсегда. Это была крайне неоднородная публика, однако казалось, что ехал цвет нации. Ходила даже шутка: если человек выходит из самолета, а у него нет скрипки, значит он пианист.
 
По всей видимости, оставшимся со стороны казалось, что Израиль — страна далекая и горячая. Однако за эти 25 лет с Израилем произошли интересные вещи. Он стал по-настоящему западной страной, сильно американизированной: со всеми минусами и плюсами этого процесса. Например, каждая вторая пара в Израиле разводится. И это не просто социокультурный факт, это важно с точки зрения экономики — резко повышается спрос на недвижимость, потому что теперь одной семье нужны две квартиры, а не одна. Отсюда, в том числе, — девелоперский бум. Дальше началась хай-тек-волна — появились большие деньги. Словом, если 25 лет назад мы приехали объективно в небогатую страну, то сегодня… Я недавно был в Санкт-Петербурге, который по количеству жителей примерно равен государству Израиль. Культурная столица огромной страны, второй город России. Но он сильно дешевле, чем Тель-Авив. И не только с точки зрения цен на недвижимость, а вообще с точки зрения любых расходов — еды, ресторанов, транспорта и так далее.

Люди, уезжающие сегодня, совсем не похожи на тех, которые покидали Россию в 1973-м или в 90-е? Это так называемая «путинская алия»?
 
Сейчас вообще все происходящее в России рассматривается через «призму ВВП». Я вижу узкую прослойку людей. Мои клиенты, в основном, — это не дети, отправленные учиться за границу, а люди состоявшиеся и очень успешные. Их подход такой: мы больше не будем начинать ничего нового, те бизнесы, которые у нас есть, пусть продолжают функционировать, пока не сдохнут, а когда сдохнут, мы не будем сильно жалеть.
 
Я не прогнозирую, что завтра все уедут — это будет неправдой. Но я вижу, что направление изменилось: в России люди не готовы продолжать играть по новым правилам. Москва, при всех ее плюсах (театры, концерты, балет и так далее) никогда не позиционировала себя удобным для жизни городом, не ставила себе целью создать комфортную жизнь своему населению.

Это неправда. Конечно же, ставила. Это был декларируемый процесс.
 
Не согласен. Подход был всегда такой: зарабатываем там, где можно вставить палку в землю, и через год палка начнет плодоносить золотыми яблоками — за это мы готовы терпеть мелкие жизненные неудобства. Мои клиенты-застройщики говорили, что за прибыль меньше, чем два «конца» (стопроцентная накрутка к себестоимости. — Прим. ред.) за два года, никто не отрывает мягкое место от кресла. Москва давала возможность рубить бабло. За это люди готовы были платить некоторым дискомфортом существования. Сегодня возможность рубить бабло в долларовом исчислении резко уменьшилась, да и в рублевом, очевидно, тоже (а россияне, как мне кажется, по-прежнему мыслят не рублями, а долларами, что вообще довольно дико для такой большой и богатой страны). И если раньше цена за дискомфорт в основном была бытовая, то сегодня добавляется ментальная цена и политические риски.

То есть вы считаете, что в России долгое время господствовал патернализм с понятной ценой за него двукратной, а то и многократной прибыли в течение года, а как только цена изменилась, народ повалил из России?
 
Одновременно в рулетку бросили два шарика. Один из шариков — «компенсация» за риски жизни и ведения бизнеса в России уменьшилась. Второй — полное непонимание правил игры. Эта ситуация, безусловно, хороша для моего бизнеса, но объективно плоха для России и людей, в ней живущих.
 
То есть для вашего бизнеса нынешняя ситуация во благо?
 
Ну, у меня же нет клиентов в Швейцарии. И если в России станет, как в Швейцарии, то мне, конечно, придется искать себе другую точку приложения. С другой стороны, я все-таки русский человек. И мне реально обидно за происходящее. Я все время вспоминаю Миронова с его «вроде не бездельники и могли бы жить». Россия — страна с огромным, бесконечным потенциалом. И мне жаль, что многие из тех, кто мог бы реализовать этот потенциал, становятся вместо этого моими клиентами.

Источник

Отправьте эту страницу друзьям!

Оставьте свой комментарий!

Читайте также:

Публицистика
6.07.2016
 Эли Гервиц

Не спешите покупать квартиру в Израиле …

Не пугайтесь. Я далек от того, что бы отговаривать вас от покупки...
Публицистика
1.08.2015
 Эли Гервиц

Как открыть бизнес в Израиле и не облажаться

Способов организации коммерческой деятельности в Израиле де-юре существует несколько;...
Публицистика
30.07.2015
 Эли Гервиц

Еврейская чертова дюжина: еще 13 причин роста цен на израильскую недвижимость

На этой неделе ведущее израильское экномическое издание «The Marker» опубликовало аналитическую...

Лента новостей:

Израиль
Израиль
21.06.2017

Командующий ВВС Израиля: мы задействуем всю свою мощь против «Хизбаллы»

Амир Эшель раскрыл сценарий будущего конфликта с ливанской террористической группировкой.
Израиль
20.06.2017

Правительство отложило законопроект о транспорте по субботам в долгий ящик

Во всех странах мира общественный транспорт работает в выходной день, в Израиле должно быть так же.
Израиль
20.06.2017

ШАБАК и полиция продвигают закон о возможности блокировки «плохих» сайтов

Комиссия Кнессета по законодательству обсудила законопроект, продвигаемый общей службой безопасности (ШАБАК) и полицией,...
В мире
В мире
24.06.2017
 Тьерри Оберле

Страшные рассказы рабынь «Исламского государства»

Бывшие пленницы езидки, освобожденные из когтей ИГИЛ, рассказывают...
В мире
21.06.2017
 Шимон Бриман

Беларусь требует деньги с еврейских стариков, уцелевших в Холокосте

Тысячи еврейских стариков Республики Беларусь — реципиенты...
В мире
20.06.2017

Теракт в Брюсселе

Не прошло и суток после попытки теракта на Елисейских Полях в Париже и нападения на мусульман в Лондоне, как в самом центре Европы снова слышны взрывы и стрельба. 
Бизнес
Бизнес
13.03.2017

Intel приобретает компанию Mobileye за 15 миллиардов долларов

Сотрудничество между Intel и Mobileye началось уже в 2016 году,...
Бизнес
7.03.2017
 Ольга Розенфельд

Грумер Ольга Розенфельд. Долгий путь к мечте

Уже в шесть лет я точно знала, что буду заниматься собаками....
Бизнес
13.02.2017
 Александр Полинский

Особенности израильского дизайна

Александр Полинский о том, почему в израильских мебельных...
Наука и технологии
Наука и технологии
20.06.2017
 Ферри Бидерманн

Израиль готовит полет на Луну

Стратегические планы Израиля в производстве дронов и космических кораблей
Наука и технологии
19.06.2017

Как Израиль помогает Калифорнии бороться с засухой

Израиль помог Калифорнии побороть засуху в 2014 году — тогда Калифорния и Израиль объединили усилия в...
Наука и технологии
16.06.2017

Израиль представил боевую «машину будущего»

Над созданием перспективной боевой машины Carmel работают три крупнейшие оборонные компании Израиля – IAI, Rafael и Elbit Systems....
Медицина
Медицина
16.06.2017

Клиенты трех больничных касс смогут сами выбирать себе больницу

Министерство здравоохранения и руководство больницы "Ихилов" подписали с больничными кассами "Клалит", "Леумит" и "Маккаби"...
Медицина
12.06.2017

Высокопоставленный палестинский чиновник сделал крупное пожертвование больнице РАМБАМ

М., занимающий высокопоставленную должность в Палестинской автономии, пожертвовал несколько десятков...
Медицина
6.06.2017

Он прожил лишь 2 года, чтобы спасти двоих

Тому Нойману был всего 1 год и 11 месяцев. Но внезапное и тяжелое заболевание не позволило ему дожить до второго дня рождения. Родители малыша, в столь...
Медицина
4.06.2017
 Дмитрий Берчанский

Страхование домашних животных в Израиле: что нужно знать

Долгое время все израильские владельцы домашних животных, при расчете за...
Деньги
Деньги
8.06.2017

Израиль заработает на «Параде гордости» 100 миллионов шекелей

19-й «Парад гордости» представителей сексуальных меньшинств пройдет 9 июня в Тель-Авиве.
Деньги
8.06.2017

Министерство экономики объявляет войну завышенным ценам. Подробности

О новой программе борьбы с завышенными ценами министр экономики Эли Коэн объявил в ходе специальной...
Деньги
6.06.2017

С августа в Израиле потребуется набор секретного кода при покупке по кредитной карте

Несмотря на давление со стороны компаний MasterCard и Visa ввести в Израиле действие...
Культура
Культура
17.06.2017
 Александр Елин

Фаластын рэп

Не спит по ночам Мохаммад Махаммуд Мерещатся подростку недетские кошмары  Цукерберг, Абрамович, Сорос, Мамут Тянут...
Культура
14.06.2017
 Рав Элиягу Эссас

Кашерна ли водка

Рав Элиягу Эссас отвечает на вопрос, которым так часто задаются русскоязычные израильтяне и не только....
Культура
13.06.2017

Шанс на жизнь: клоуны против детского рака

Нет ничего страшнее, чем болезнь ребенка. Особенно болезнь тяжелая. В такие периоды и для ребенка, и для его семьи крайне важны поддержка и...
Культура
12.06.2017

В Тель-Авиве состоится встреча с представителями украинских СМИ и литературы

15 июня в Тель-Авиве состоится встреча с представителями современной украинской литературы и масс-медиа —...
Публицистика
Публицистика
23.06.2017
 Виктор Топаллер

Обожаю смотреть, как россияне жалеют иммигрантов

Я обожаю смотреть, как они нас жалеют. Несчастных эмигрантов, которые...
Публицистика
22.06.2017
 Памела Геллер, Джек Виллер

Приближение гражданской войны

Левые в течение десятилетий вели войну против Америки. Правые представляют...
Публицистика
22.06.2017
 Александр Непомнящий

Израиль никуда не торопится

Сегодня арабские страны заинтересованы в мире с Израилем...
Публицистика
20.06.2017
 Рами Юдовин

Сирийское небо на замке?

После сбитого американцами сирийского бомбардировщика СУ-22 советского...
Публицистика
20.06.2017
 Роман Супер

Святая

Женщина, спасшая 2500 чужих детей, родила мальчика раньше срока. Её сын прожил всего...
Репатриация
Репатриация
10.06.2017
 Зоя-Хава Барзах

Нецелое число

Здесь, в Израиле, я очень быстро заметила, что легче всего схожусь с представителями так называемого «полуторного поколения»...
Репатриация
5.06.2017
 Зоя-Хава Барзах

Сколько стоит идентичность

Участие представителя амуты «Маген Мишпаха», в которой я имею честь состоять, в заседании комиссии Кнессета по алие и интеграции, посвященной...
Репатриация
30.05.2017

Закон о загранпаспортах для новых репатриантов утвержден в первом чтении

Согласно этому законопроекту, репатрианты будут получать заграничные паспорта сразу после того, как станут гражданами...
Репатриация
24.05.2017

167 репатриантов из Украины приземлились в Израиле, 8 из них поселились в Иерусалиме

В рамках очередного рейса Фонда Дружбы из Украины в Израиль прибыло 45 семей, из них 30 детей и подростков....
Юмор
Юмор
23.06.2017

«Нихреновости». Выпуск №11

Видео-дайджест Нихреновости бросает взгляд на прошедшие дни с предельным сарказмом и максимальным цинизмом....
Юмор
16.06.2017

«Нихреновости». Выпуск №10

Юбилейная, 10-я серия сатирического видео-журнала "Нихреновости" иронизирует над недавними мировыми событиями. Для авторов...
Юмор
13.06.2017
 Инесса Вербицкая

Аврора

Один мой знакомый приехал в Израиль в начале 90-х, и как многие наши бывшие и нынешние...
Юмор
11.06.2017

Израильская армия использует COVFEFE против палестинцев

Пресс-секретарь Армии обороны Израиля отказался ответить на вопрос,...
Юмор
9.06.2017

«Нихреновости»: с юмором о политике

Если вы следите за происходящим в мире, то наверняка заметили, что на прошлой неделе случилось несколько событий, которые...