Эли Гервиц: Из России бегут, потому что перестали понимать правила игры

26.08.2015 20:34
Автор: Эли Гервиц
Израильский адвокат Эли Гервиц 17 лет помогает россиянам с получением второго гражданства и инвестициями в израильский бизнес и недвижимость. О том, кто едет, зачем и что для россиян является катализатором для эмиграции — в этом интервью.


Вы часто пишете, что ваша адвокатская контора является барометром внутриполитической ситуации в России. Что вы имеете в виду?

 
По нашей загруженности работой, действительно, вполне можно судить, что происходит в России уже очень много лет. Хотя, точнее будет сказать не в России, а в Москве «в пределах Садового кольца». Большинство знаковых событий, происходящих в России, сразу же сказывается на количестве наших клиентов. Причем обычно в сторону увеличения. Например, когда Ходорковскому дали второй срок, количество обращений увеличилось в три раза. Это было ожидаемо. Но более интересно, что, когда Ходорковского выпустили, количество обращений также подскочило, что было менее предсказуемо.
 
У вас есть понимание, почему так случилось?
 
У меня есть шуточное объяснение: каждый начал думать, не для него ли освободили место. Но есть и более серьезное и менее лестное для России толкование. Человек готов играть по любым правилам, даже плохим. Но только при условии, что он эти правила понимает. После того как выпустили Ходорковского, что шло вразрез со всеми возможными трендами, люди поняли, что правил нет вообще. Вернее, правила игры есть, но вы их не пытайтесь понять, вам это не удастся.
 
Какова была реакция на другие важные события последних лет?
 
Реакция в том или ином виде есть практически всегда, но интерпретировать ее можно по-разному. Это стало бы интересной задачей для социологов. Вот смотрите, после референдума в Крыму за два дня количество переходов на наш сайт из Гугла и Яндекса по поисковым словам на тему израильского гражданства и лессе-пассе увеличилось в 11 раз: примерно от четырех десятков до четырех с лишним сотен. То есть люди стали активно искать для себя возможность создания «запасного аэродрома».
 
При этом после убийства Немцова резкого увеличения не было, что, на первый взгляд, выглядит странно. Единственное для меня объяснение состоит в том, что в первом случае у многих людей началась паника. Потому что в их картине мира это было беспределом куда большим, чем посадка или освобождение Ходорковского. Для многих из живущих в пределах Садового кольца это было за гранью добра и зла. А убийство Немцова, очевидно, уже было инкорпорировано в новую систему координат, возникшую после событий 2014 года, когда любой шаг уже воспринимался как новая норма. Однако сказать, что реакции на убийство Немцова совсем не было, нельзя. Мы заметили, что поведение людей, обращающихся к нам, изменилось. В 2013-2014 годах подход был таким: надо «построить запасной аэродром» — купить квартиру в Израиле, отложить там какие-то деньги, но с надеждой, почти уверенностью, что это так и останется «дачей» и «кубышкой». То, что происходит сегодня, это другой подход — намного более осознанный и намного более грустный для России. Волна 2015 года в большинстве своем прошла точку невозврата. Далеко не все из уехавших будут жить в Израиле, но большая часть из них уже не будет жить в России.

Израиль готов всех принимать?
 
Почти всех. При условии, что у них есть еврейский дедушка, еврейская прабабушка или еврейская жена. Израиль был создан репатриантами. Хотя первых переселенцев, которые появились в конце XIX — начале XX века, называть репатриантами было бы неправильным. Это были русские и украинские евреи, которые заложили базу для создания государства. Например, Семен Перский (более известный как Шимон Перес, в прошлом премьер-министр и президент Израиля) родом из Бийска. Наиболее известны на постсоветском пространстве две волны. Первая — волна отказников 1973 года, ее еще называли сионисткой, поскольку мотивирующим фактором отъезда был сионизм, желание жить на Святой земле. Они тайно учили иврит, сидели за свои убеждения. Вторая волна 1990 года — самая большая, в нее попал в том числе и я. Злые языки называли ее «колбасной», поскольку считалось, что мотивирующим фактором уезжающих было только желание улучшить свое экономическое положение.

Вы приехали в Израиль в 1990-м?
 
Да. В 1990-92 годах, на самом деле, была реально не волна, а цунами, девятый вал, который потом более-менее сошел на нет: все, кто хотел, казалось бы, переехали. Кто-то использовал Израиль в качестве транзита, а уезжал потом в Америку и Канаду. Кто-то остался здесь навсегда. Это была крайне неоднородная публика, однако казалось, что ехал цвет нации. Ходила даже шутка: если человек выходит из самолета, а у него нет скрипки, значит он пианист.
 
По всей видимости, оставшимся со стороны казалось, что Израиль — страна далекая и горячая. Однако за эти 25 лет с Израилем произошли интересные вещи. Он стал по-настоящему западной страной, сильно американизированной: со всеми минусами и плюсами этого процесса. Например, каждая вторая пара в Израиле разводится. И это не просто социокультурный факт, это важно с точки зрения экономики — резко повышается спрос на недвижимость, потому что теперь одной семье нужны две квартиры, а не одна. Отсюда, в том числе, — девелоперский бум. Дальше началась хай-тек-волна — появились большие деньги. Словом, если 25 лет назад мы приехали объективно в небогатую страну, то сегодня… Я недавно был в Санкт-Петербурге, который по количеству жителей примерно равен государству Израиль. Культурная столица огромной страны, второй город России. Но он сильно дешевле, чем Тель-Авив. И не только с точки зрения цен на недвижимость, а вообще с точки зрения любых расходов — еды, ресторанов, транспорта и так далее.

Люди, уезжающие сегодня, совсем не похожи на тех, которые покидали Россию в 1973-м или в 90-е? Это так называемая «путинская алия»?
 
Сейчас вообще все происходящее в России рассматривается через «призму ВВП». Я вижу узкую прослойку людей. Мои клиенты, в основном, — это не дети, отправленные учиться за границу, а люди состоявшиеся и очень успешные. Их подход такой: мы больше не будем начинать ничего нового, те бизнесы, которые у нас есть, пусть продолжают функционировать, пока не сдохнут, а когда сдохнут, мы не будем сильно жалеть.
 
Я не прогнозирую, что завтра все уедут — это будет неправдой. Но я вижу, что направление изменилось: в России люди не готовы продолжать играть по новым правилам. Москва, при всех ее плюсах (театры, концерты, балет и так далее) никогда не позиционировала себя удобным для жизни городом, не ставила себе целью создать комфортную жизнь своему населению.

Это неправда. Конечно же, ставила. Это был декларируемый процесс.
 
Не согласен. Подход был всегда такой: зарабатываем там, где можно вставить палку в землю, и через год палка начнет плодоносить золотыми яблоками — за это мы готовы терпеть мелкие жизненные неудобства. Мои клиенты-застройщики говорили, что за прибыль меньше, чем два «конца» (стопроцентная накрутка к себестоимости. — Прим. ред.) за два года, никто не отрывает мягкое место от кресла. Москва давала возможность рубить бабло. За это люди готовы были платить некоторым дискомфортом существования. Сегодня возможность рубить бабло в долларовом исчислении резко уменьшилась, да и в рублевом, очевидно, тоже (а россияне, как мне кажется, по-прежнему мыслят не рублями, а долларами, что вообще довольно дико для такой большой и богатой страны). И если раньше цена за дискомфорт в основном была бытовая, то сегодня добавляется ментальная цена и политические риски.

То есть вы считаете, что в России долгое время господствовал патернализм с понятной ценой за него двукратной, а то и многократной прибыли в течение года, а как только цена изменилась, народ повалил из России?
 
Одновременно в рулетку бросили два шарика. Один из шариков — «компенсация» за риски жизни и ведения бизнеса в России уменьшилась. Второй — полное непонимание правил игры. Эта ситуация, безусловно, хороша для моего бизнеса, но объективно плоха для России и людей, в ней живущих.
 
То есть для вашего бизнеса нынешняя ситуация во благо?
 
Ну, у меня же нет клиентов в Швейцарии. И если в России станет, как в Швейцарии, то мне, конечно, придется искать себе другую точку приложения. С другой стороны, я все-таки русский человек. И мне реально обидно за происходящее. Я все время вспоминаю Миронова с его «вроде не бездельники и могли бы жить». Россия — страна с огромным, бесконечным потенциалом. И мне жаль, что многие из тех, кто мог бы реализовать этот потенциал, становятся вместо этого моими клиентами.

Источник

Отправьте эту страницу друзьям!

Оставьте свой комментарий!

Читайте также:

Публицистика
1.08.2015
 Эли Гервиц

Как открыть бизнес в Израиле и не облажаться

Способов организации коммерческой деятельности в Израиле де-юре существует несколько;...
Публицистика
6.07.2016
 Эли Гервиц

Не спешите покупать квартиру в Израиле …

Не пугайтесь. Я далек от того, что бы отговаривать вас от покупки квартиры в Израиле, как таковой....

Лента новостей:

Израиль
Израиль
25.02.2017

Десятки ливанцев вторглись в Израиль во время протеста

Войска ЦАХАЛа открыли огонь дымовыми гранатами и слезоточивым газом в сторону демонстрантов,...
Израиль
24.02.2017

В ООН выразили «глубокую озабоченность» приговором Азарии

"Без суда и следствия убил безоружного раненного человека, не представлявшего никакой угрозы".
Израиль
21.02.2017

Азарию приговорили к 18 месяцам тюрьмы

Прокуратура требовала для Азарии от 3 до 5 лет лишения свободы.
Израиль
18.02.2017

"Хизбалла" пригрозила разбомбить ядерный реактор в Израиле

Тревожная международная новость — угроза ракетного удара по израильскому ядерному реактору, расположенному...
Израиль
17.02.2017

Министр Кац предупредил "Хизбаллу: нанесем удар по всему Ливану

Министр разведки Израиля: "Следует ликвидировать "ось зла": Иран - Сирия - "Хизбалла" - Ливан.
В мире
В мире
27.02.2017

Техас. Воспитательница детсада призывала убивать евреев

Руководство дошкольного учреждения в Арлингтоне, штат Техас, уволило воспитательницу из-за...
В мире
27.02.2017

Король Марокко открыл синагогу

Как отмечает глава Совета еврейских общин Марокко Серж Бердуго, реконструкция синагоги и музея в Касабланке демонстрирует приверженность...
В мире
27.02.2017

В Филадельфии осквернили еврейское кладбище

В Филадельфии неизвестные осквернили еврейское кладбище, разрушив около 100 надгробий.
В мире
27.02.2017
 Д. Перлматтер

Банды беженцев-насильников в Швеции

Европейское государство становится центром изнасилований вследствие его иммиграционной политики.
Бизнес
Бизнес
9.02.2017

Израиль - мировой лидер по вложениям в исследования и разработки

Об этом сообщила Организация экономического сотрудничества и развития в своем новом отчете
Бизнес
3.02.2017
 Александр Полинский

Чем пахнет хорошая кухня

Выбор кухни — непростая задача. Особенно когда на рынке огромное количество...
Бизнес
24.01.2017

IT Business Week назвал главные бизнес-тренды Израиля на 2017 год

По данным отчета, израильские предприниматели продолжат успешно...
Бизнес
22.01.2017

Русскоязычный Бизнес – клуб в Хайфе

Сегодня бизнес в Израиле все чаще приобретает русский акцент
Бизнес
19.01.2017

Google начал бесплатно строить сайты для израильтян

Израильское представительство компании Google объединяет усилия...
Наука и технологии
Наука и технологии
26.02.2017

Как русскоязычный израильтянин создал Viber

Игорь Магазинник — израильтянин с русскими корнями, создавший популярный мессенджер Viber, количество пользователей...
Наука и технологии
26.02.2017

Израильские убийцы дронов отправляются в США

Elta предоставит новую технику американским ВВС уже в июле 2017 года.
Наука и технологии
22.02.2017

Израильские ученые: здорового питания не существует

Специалисты из Института Вейцмана предлагают отказаться от использования понятия «здоровое питание» в диетологии...
Наука и технологии
20.02.2017

Крупнейший китайский автоконцерн открывает центр инноваций в Израиле

Создание израильского центра стало частью новой стратегии концерна SAIC Motors.
Наука и технологии
20.02.2017

Израильские ученые «научат» гаджеты распознавать вора за 14 секунд

Специальное ПО запоминает особенности прикосновения рук владельца устройства и блокирует всю информацию, если им...
Медицина
Медицина
20.02.2017
 Рина Зисманович

Холод – не тетка

Сердечно-сосудистые заболевания являются главной причиной смертности в мире и второй – в нашей...
Медицина
19.02.2017
 Наталья Минаева

История одного спасения

Рассказывать о таком опыте, конечно, непросто. Когда у тебя или твоего близкого обнаруживают онкологию,...
Медицина
5.02.2017
 Нина Коллинс

Лечение и спасение жизни в Шабат

Разъяснение от доктора Нины Коллинс, обладательницы степени по лингвистике...
Медицина
4.02.2017

Уровень смертности от рака в Израиле снизился на 25%

Согласно данным организации по борьбе с раковыми заболеваниями, за последние...
Медицина
29.01.2017

Израильские медики: марихуана полезнее гомеопатии

Частота депрессий среди больных, употребляющих коноплю, втрое...
Деньги
Деньги
21.02.2017

Евро упал до рекордного минимума: 3,9 шекеля

Шекель укрепляется относительно европейской валюты, доллар остался на прежнем уровне.
Деньги
20.02.2017

"Хеврат Хашмаль" вводит новые правила отключения электричества за долги

В понедельник, 20 февраля, Управление электроэнергии и Электрическая компания сообщили о введении новых правил взимания...
Деньги
19.02.2017

Эффект Трампа: американцы наращивают инвестиции в Израиль

Заявления президента Дональда Трампа о том, что он видит в Израиле важнейшего союзника и партнера США, не...
Деньги
17.02.2017

Израильские следователи признаны лучшими в мире

Израильское Управление по борьбе с отмыванием капитала заняло первое место в международном конкурсе на лучшее экономическое расследование....
Культура
Культура
14.02.2017

Неизвестная до сих пор пещера обнаружена в Кумране

Впервые за 60 лет у побережья Мертвого моря обнаружена пещера, служившая хранилищем священных книг...
Публицистика
Публицистика
25.02.2017
 Марк Аврутин

Американские евреи сошли с ума?

Усиливается конфликт между  американскими евреями и президентом США Дональдом...
Публицистика
24.02.2017
 Мордехай Кедар

Новый лидер старого террора

Существует принципиальное различие между Исмаилом Ханией...
Публицистика
24.02.2017
 Гарик Мазор

Положение Израиля в глобальном столкновении Запада и Востока

Новая ситуация изменила политическую конфигурацию в регионе,...
Публицистика
23.02.2017
 Джозеф Клейн

Никки Хейли ставит вопрос об антиизраилизме ООН

Новый посол ясно сообщает, что грядут перемены.
Публицистика
23.02.2017
 Владимир Бейдер

Эффект белой обезьяны

Два государства: о смысле слов и бессмысленности деклараций
Репатриация
Репатриация
9.02.2017
 Ольга Бакушинская

Психометрия и моя психопсихика

Психометрия вовсе не приговор, гораздо легче поступить в университет...
Репатриация
2.01.2017
 Юлия Есепкин-Вербовой

Есть ли жизнь в пустыне

О том, что начинаешь видеть и ценить, живя в пустыне
Репатриация
2.01.2017
 Эли Гервиц

Взбесившийся принтер в ремонте? Не время радоваться

Адвокат Эли Гервиц  — о логике простой, логике банковской, квартирах, деньгах, инвестициях,...