Эли Гервиц: Из России бегут, потому что перестали понимать правила игры

26.08.2015 20:34
Автор: Эли Гервиц
Израильский адвокат Эли Гервиц 17 лет помогает россиянам с получением второго гражданства и инвестициями в израильский бизнес и недвижимость. О том, кто едет, зачем и что для россиян является катализатором для эмиграции — в этом интервью.


Вы часто пишете, что ваша адвокатская контора является барометром внутриполитической ситуации в России. Что вы имеете в виду?

 
По нашей загруженности работой, действительно, вполне можно судить, что происходит в России уже очень много лет. Хотя, точнее будет сказать не в России, а в Москве «в пределах Садового кольца». Большинство знаковых событий, происходящих в России, сразу же сказывается на количестве наших клиентов. Причем обычно в сторону увеличения. Например, когда Ходорковскому дали второй срок, количество обращений увеличилось в три раза. Это было ожидаемо. Но более интересно, что, когда Ходорковского выпустили, количество обращений также подскочило, что было менее предсказуемо.
 
У вас есть понимание, почему так случилось?
 
У меня есть шуточное объяснение: каждый начал думать, не для него ли освободили место. Но есть и более серьезное и менее лестное для России толкование. Человек готов играть по любым правилам, даже плохим. Но только при условии, что он эти правила понимает. После того как выпустили Ходорковского, что шло вразрез со всеми возможными трендами, люди поняли, что правил нет вообще. Вернее, правила игры есть, но вы их не пытайтесь понять, вам это не удастся.
 
Какова была реакция на другие важные события последних лет?
 
Реакция в том или ином виде есть практически всегда, но интерпретировать ее можно по-разному. Это стало бы интересной задачей для социологов. Вот смотрите, после референдума в Крыму за два дня количество переходов на наш сайт из Гугла и Яндекса по поисковым словам на тему израильского гражданства и лессе-пассе увеличилось в 11 раз: примерно от четырех десятков до четырех с лишним сотен. То есть люди стали активно искать для себя возможность создания «запасного аэродрома».
 
При этом после убийства Немцова резкого увеличения не было, что, на первый взгляд, выглядит странно. Единственное для меня объяснение состоит в том, что в первом случае у многих людей началась паника. Потому что в их картине мира это было беспределом куда большим, чем посадка или освобождение Ходорковского. Для многих из живущих в пределах Садового кольца это было за гранью добра и зла. А убийство Немцова, очевидно, уже было инкорпорировано в новую систему координат, возникшую после событий 2014 года, когда любой шаг уже воспринимался как новая норма. Однако сказать, что реакции на убийство Немцова совсем не было, нельзя. Мы заметили, что поведение людей, обращающихся к нам, изменилось. В 2013-2014 годах подход был таким: надо «построить запасной аэродром» — купить квартиру в Израиле, отложить там какие-то деньги, но с надеждой, почти уверенностью, что это так и останется «дачей» и «кубышкой». То, что происходит сегодня, это другой подход — намного более осознанный и намного более грустный для России. Волна 2015 года в большинстве своем прошла точку невозврата. Далеко не все из уехавших будут жить в Израиле, но большая часть из них уже не будет жить в России.

Израиль готов всех принимать?
 
Почти всех. При условии, что у них есть еврейский дедушка, еврейская прабабушка или еврейская жена. Израиль был создан репатриантами. Хотя первых переселенцев, которые появились в конце XIX — начале XX века, называть репатриантами было бы неправильным. Это были русские и украинские евреи, которые заложили базу для создания государства. Например, Семен Перский (более известный как Шимон Перес, в прошлом премьер-министр и президент Израиля) родом из Бийска. Наиболее известны на постсоветском пространстве две волны. Первая — волна отказников 1973 года, ее еще называли сионисткой, поскольку мотивирующим фактором отъезда был сионизм, желание жить на Святой земле. Они тайно учили иврит, сидели за свои убеждения. Вторая волна 1990 года — самая большая, в нее попал в том числе и я. Злые языки называли ее «колбасной», поскольку считалось, что мотивирующим фактором уезжающих было только желание улучшить свое экономическое положение.

Вы приехали в Израиль в 1990-м?
 
Да. В 1990-92 годах, на самом деле, была реально не волна, а цунами, девятый вал, который потом более-менее сошел на нет: все, кто хотел, казалось бы, переехали. Кто-то использовал Израиль в качестве транзита, а уезжал потом в Америку и Канаду. Кто-то остался здесь навсегда. Это была крайне неоднородная публика, однако казалось, что ехал цвет нации. Ходила даже шутка: если человек выходит из самолета, а у него нет скрипки, значит он пианист.
 
По всей видимости, оставшимся со стороны казалось, что Израиль — страна далекая и горячая. Однако за эти 25 лет с Израилем произошли интересные вещи. Он стал по-настоящему западной страной, сильно американизированной: со всеми минусами и плюсами этого процесса. Например, каждая вторая пара в Израиле разводится. И это не просто социокультурный факт, это важно с точки зрения экономики — резко повышается спрос на недвижимость, потому что теперь одной семье нужны две квартиры, а не одна. Отсюда, в том числе, — девелоперский бум. Дальше началась хай-тек-волна — появились большие деньги. Словом, если 25 лет назад мы приехали объективно в небогатую страну, то сегодня… Я недавно был в Санкт-Петербурге, который по количеству жителей примерно равен государству Израиль. Культурная столица огромной страны, второй город России. Но он сильно дешевле, чем Тель-Авив. И не только с точки зрения цен на недвижимость, а вообще с точки зрения любых расходов — еды, ресторанов, транспорта и так далее.

Люди, уезжающие сегодня, совсем не похожи на тех, которые покидали Россию в 1973-м или в 90-е? Это так называемая «путинская алия»?
 
Сейчас вообще все происходящее в России рассматривается через «призму ВВП». Я вижу узкую прослойку людей. Мои клиенты, в основном, — это не дети, отправленные учиться за границу, а люди состоявшиеся и очень успешные. Их подход такой: мы больше не будем начинать ничего нового, те бизнесы, которые у нас есть, пусть продолжают функционировать, пока не сдохнут, а когда сдохнут, мы не будем сильно жалеть.
 
Я не прогнозирую, что завтра все уедут — это будет неправдой. Но я вижу, что направление изменилось: в России люди не готовы продолжать играть по новым правилам. Москва, при всех ее плюсах (театры, концерты, балет и так далее) никогда не позиционировала себя удобным для жизни городом, не ставила себе целью создать комфортную жизнь своему населению.

Это неправда. Конечно же, ставила. Это был декларируемый процесс.
 
Не согласен. Подход был всегда такой: зарабатываем там, где можно вставить палку в землю, и через год палка начнет плодоносить золотыми яблоками — за это мы готовы терпеть мелкие жизненные неудобства. Мои клиенты-застройщики говорили, что за прибыль меньше, чем два «конца» (стопроцентная накрутка к себестоимости. — Прим. ред.) за два года, никто не отрывает мягкое место от кресла. Москва давала возможность рубить бабло. За это люди готовы были платить некоторым дискомфортом существования. Сегодня возможность рубить бабло в долларовом исчислении резко уменьшилась, да и в рублевом, очевидно, тоже (а россияне, как мне кажется, по-прежнему мыслят не рублями, а долларами, что вообще довольно дико для такой большой и богатой страны). И если раньше цена за дискомфорт в основном была бытовая, то сегодня добавляется ментальная цена и политические риски.

То есть вы считаете, что в России долгое время господствовал патернализм с понятной ценой за него двукратной, а то и многократной прибыли в течение года, а как только цена изменилась, народ повалил из России?
 
Одновременно в рулетку бросили два шарика. Один из шариков — «компенсация» за риски жизни и ведения бизнеса в России уменьшилась. Второй — полное непонимание правил игры. Эта ситуация, безусловно, хороша для моего бизнеса, но объективно плоха для России и людей, в ней живущих.
 
То есть для вашего бизнеса нынешняя ситуация во благо?
 
Ну, у меня же нет клиентов в Швейцарии. И если в России станет, как в Швейцарии, то мне, конечно, придется искать себе другую точку приложения. С другой стороны, я все-таки русский человек. И мне реально обидно за происходящее. Я все время вспоминаю Миронова с его «вроде не бездельники и могли бы жить». Россия — страна с огромным, бесконечным потенциалом. И мне жаль, что многие из тех, кто мог бы реализовать этот потенциал, становятся вместо этого моими клиентами.

Источник

Отправьте эту страницу друзьям!

Оставьте свой комментарий!

Читайте также:

Публицистика
6.07.2016
 Эли Гервиц

Не спешите покупать квартиру в Израиле …

Не пугайтесь. Я далек от того, что бы отговаривать вас от покупки...
Публицистика
1.08.2015
 Эли Гервиц

Как открыть бизнес в Израиле и не облажаться

Способов организации коммерческой деятельности в Израиле де-юре существует несколько;...
Публицистика
30.07.2015
 Эли Гервиц

Еврейская чертова дюжина: еще 13 причин роста цен на израильскую недвижимость

На этой неделе ведущее израильское экномическое издание «The Marker» опубликовало аналитическую...

Лента новостей:

Израиль
Израиль
21.10.2017

ЦАХАЛ нанес удар по трем артиллерийским орудиям на территории Сирии

Удар нанесен в ответ на падение четырех снарядов на израильской территории Голанских высот в субботу,...
Израиль
20.10.2017

К службе в ЦАХАЛе приступили 300 молодых людей, страдающих аутизмом

В четверг, 19 октября, на одном из призывных пунктов ЦАХАЛа состоялась...
Израиль
20.10.2017

Израиль вошел в число мировых лидеров по количеству сидящих на кокаине граждан

Более одного процента граждан еврейского государства используют один из самых дорогих наркотиков.
Израиль
20.10.2017

Арабские СМИ: Израиль атакует Сирию, не считаясь с мнением России

В результате удара ВВС ЦАХАЛа была уничтожена пушка, трое военнослужащих получили ранения, один из них госпитализирован...
Израиль
19.10.2017

ВВС ЦАХАЛа нанесли удар по позиции сирийской армии

Пресс-служба Армии обороны Израиля подтвердила информацию, распространенную арабскими СМИ, о нанесении удара по территории...
В мире
В мире
21.10.2017

Российских евреев посчитали по употреблению мацы

По оценке Федерации еврейских общин России (ФЕОР), в РФ проживает около миллиона евреев, но далеко...
В мире
20.10.2017

В Сочи на фестивале молодежи прошел антисемитский митинг

На Международном фестивале молодежи и студентов в Сочи 17 октября делегации Иордании, Египта и Палестины...
В мире
18.10.2017

Собчак намерена бороться за пост президента: Кремль одобрил это решение

Телеведушая Ксения Собчак объявила в среду, что намерена баллотироваться на пост президента РФ в 2018 году.
В мире
17.10.2017

В Германии 88-летнюю женщину приговорили к тюремному заключению за отрицание Холокоста

Приговор был вынесен в связи с ее выступлением на мероприятии в Берлине 30 января 2016 года, в ходе которого она в очередной раз...
В мире
16.10.2017

Абу-Даби не позволит израильским спортсменам выступать под флагом Израиля

Решение властей ОАЭ резко раскритиковал бывший призер чемпионата Европы, депутат Развозов.
Бизнес
Бизнес
11.10.2017

Китайский торговый гигант открывает НИИ в Израиле

В последние годы от 10% до 20% инвестиций в израильский хайтек делают китайские фонды и компании.
Бизнес
11.08.2017
 Йонатан Ферзигер, Питер Вальдман

Как израильский хай-тек ведет бизнес в Саудовской Аравии

Бывший шеф «Моссада»:«Этим занимаются все крупные и некоторые мелкие фирмы».
Бизнес
8.08.2017
 Вячеслав Пикус

«Налоговая премия Дарвина», или Как можно и нельзя шутить с государством. Часть 2

Опытные юристы и старожилы Израиля советуют: новому репатрианту не...
Наука и технологии
Наука и технологии
12.10.2017

Израильские ученые разработали простой способ оживлять фотографии

Израильские ученые разработали уникальный алгоритм, способный "оживлять" фотографии.
Наука и технологии
11.10.2017

Пентагон оснастит израильскими «Ветровками» американские танки в Европе

Первой разработанную в Израиле защиту получат около 100 машин танковой бригады, дислоцированной...
Наука и технологии
11.10.2017

Израиль: Российские хакеры пользовались Касперским

Представители израильской разведки, которые ведут слежку за хакерами российского правительства, обнаружили,...
Медицина
Медицина
19.09.2017

«Секс-раввин» Берланд пытался улететь из страны

79-летний основатель и глава хасидской секты "Шуву Баним" раввин Элиэзер Берланд прибыл в аэропорт Бен-Гурион,...
Медицина
19.09.2017

Впервые в Израиле: центр экстренной медицинской помощи с медиками-экспертами

В отличии от уже существующих центров, в которых находятся как правило только терапевты, новый центр уникален...
Медицина
18.09.2017

Трамп и Нетаниягу встретились в кулуарах Генеральной Ассамблеи ООН

В кулуарах Генеральной ассамблеи ООН состоялась встреча премьер-министра Биньямина Нетаниягу с президентом США Дональдом Трампом....
Медицина
16.09.2017

Израильтяне живут дольше американцев, но меньше японцев

Средняя продолжительность жизни в Израиле на 9,6 лет больше, чем в среднем по миру.
Деньги
Деньги
18.10.2017

Статистика: где жить в Израиле, чтобы хорошо зарабатывать

Институт национального страхования проверил сколько зарабатывали наемные работники и частные...
Деньги
16.10.2017

В сентябре впервые казна не пополнилась за счет пошлин на мобильные телефоны

В результате отмены налога на импорт мобильных телефонов государственная...
Деньги
16.10.2017

Вскоре в Израиле появится новая возможность оплачивать покупки смартфоном

Все ближе тот день, когда можно будет выйти из дома без кошелька, имея при себе только смартфон.
Деньги
15.10.2017

Минфин рапортует о финансовой деятельности правительства: излишек в 3,2 миллиарда

Министерство финансов опубликовало отчет об экономической деятельности правительства и о дефиците...
Деньги
15.10.2017

Индекс Yad2: цены на жилье снизились в 13 из 36 крупных городов Израиля

Газета The Marker опубликовала данные об изменении цен на израильском вторичном рынке жилой недвижимости в сентябре...
Культура
Культура
7.10.2017

Названы сроки выхода последней книги Леонарда Коэна

В сборник под названием "Пламя" должны войти последние произведения Коэна.
Культура
7.10.2017
 Михаил Гольд

Драматург Гурам Батиашвили: грузины плакали, когда евреи уезжали

Евреев этой страны никогда не обвиняли в распятии Христа. Ее цари вели родословную от царя Давида, а местные...
Культура
7.10.2017
 Евгений Левин

Суккот, Симхат-Тора и советский еврейский опыт

У советского еврея-горожанина сбор урожая ассоциировался разве что со студенческими поездками на картошку. Так что неудивительно,...
Публицистика
Публицистика
21.10.2017
 Виктор Топаллер

Путаница в терминах

Мне кажется, что многие наши проблемы (причем не только местные, но и интернациональные) связаны...
Публицистика
19.10.2017
 Виктор Топаллер

Бояться автору нечего…

Сегодня Александру Галичу исполнилось бы девяносто девять лет. Может и дожил бы до столь преклонного...
Публицистика
18.10.2017
 Сергей Кузнецов

Посвящается Харви

Мне очень не хотелось писать этот пост, но, видимо, придется,...
Публицистика
18.10.2017
 Ева Канторович

Печальная ирония сосуществования

Вот такие они, наши двоюродные братья.
Публицистика
17.10.2017
 Игорь Черниховский

Не граждане

История с этими двумя сирийскими пленными более чем типична.
Репатриация
Репатриация
24.09.2017
 Белла Блинк

Продолжить или прекратить?

Дневник москвички из «ЦАХАЛа». Часть II
Репатриация
7.09.2017

В Израиле приземлился 10000-ый репатриант Фонда дружбы

Виктория, 19 лет, из Украины, которая репатриировалась сегодня в Израиль, является 10000-м репатриантом,...
Репатриация
5.09.2017
 Белла Блинк

Ушла в солдаты

Дневник москвички из «ЦАХАЛа». Часть I.
Репатриация
12.08.2017

Университеты Израиля

Для новых репатриантов разработано множество специализированных программ для успешного поступления в вузы, а обучение субсидируется...
Юмор
Юмор
13.10.2017

«Нихреновости». Выпуск №27

Ничто не ново под Луной, включая новости. Ощущение дежавю при просмотре вечерней сводки прошедших...
Юмор
6.10.2017

«Нихреновости». Выпуск №26

Жизнь продолжается, хотя порой и выглядит так, как показывают в breaking news....
Юмор
1.10.2017

«Нихреновости». Выпуск №25

Страсть – непреодолимое влечение к чему-либо – проявляется разными способами. Неудовлетворённая...